Спасибо!
Ещё раз спрошу: что такое 4в4 и 2в2?
Вышиваете по бархату? А не толсто ли для закладок? В Евангелие не поместится!
"Мозги" - это "по форме"?
Вероника

Света спасибо!
Не приходило в голову линеить карту.
Елена

Я так поняла "Мозги"-это рисунок золотой нитью, в форме "мозгов", за крестом. Этот рисунок изображает кладку городской стены за Голгофой. Света, я правильно поняла?
А "по-форме" - это техника вышивки золотой нитью в прикреп. Так и называется - " Шитьё в прикреп по форме". Смотри журнал "Убрус" выпуск №8, стр.85-97.
Кстати, в этом же номере на стр. 106-112 Мастер-класс "Крест на Голгофе. Закладка для напрестольного Евангелия".
Вероника

А мозги-то вышиваются совсем хаотично, как рука поведет, какая уж тут форма?

Мозги одной линией - высший пилотаж!

По форме - это эквидистантно какому-то контуру.А мозги какой контур повторяют? Они вроде сами по себе

В данном случае "мозги" хаотично, как рука возьмёт или, как у нас в мастерской говорили, у кого как мозги закручены. Именно поэтому вышивку "мозги" с четырёх углов плашаницы поручалось строго одному человеку, чтобы одинаково было. Однажды даже ждали выздоровления болящей.
Светлана

Вот я совсем не пуританка (что, в общем-то, немного жаль), но "мозги" звучит... как-то мерзковато... бр-р-р. Извините уж, что помешала.

Что поделаешь, Ольга, такова суровая правда жизни - вот взяли раз и назвали такой рисунок - мозги.

Да, знаю, человек ко всему привыкает, "мозги"... действительно, почему бы нет, хорошо еще, что только мозги. Надеюсь, более "суровых" терминов не будет ;)
(впрочем, я буду их называть по-другому, придумаю им нежное и ласковое название, никак не связанное с анатомией)

:) Оно будет мое личное, никамунискажукакое, а для всех буду говорить: да, вот мозги шьем, чего еще с ними делать, как не шить? А свое это название передам своим детям, а они - внукам, так что, возможно, ему будет более, чем 30 лет ;). (ну не бейте вы меня мозгами этими, шучу я, нехай мозги будут, прямо уж и сказать ничего нельзя :) - это я превентивно, а то, вдруг, кто-нибудь ругаться будет на меня?)

Не-не-не, ни к чему такому у меня претензий нет :) : ни к гусю, ни к даже бабьему (что за намек, в самом деле?)... но вот мОзги - просто простор для размышлений...(Каламбур, однако) :)
Почему бы не назвать, например, "извилины" (имея в виду те же самые мозговые) или "следы короеда" (ведь похоже). Это какой-то юмор, вероятно. Удивительно только, что название такого типа возникло сравнительно недавно, ведь 30 лет - небольшой срок.

А чем плохо "мозги"? В конце концов они у нас у всех есть! Хочется, конечно на это надеется.

Ведь нас такими создал Господь! А творение Божие всегда прекрасно!

Без мозга невозможна высшая нервная деятельность, а значит существование личности, молитвы, творчества, а значит и вышивки.

Господь ничего не создавал нечистого или плохого, и если  нам что-то кажется "мерзковатым", так это проблема в нас и нашем искаверканом грехом представлении об этих вещах.

Кстати, а почему бы и не кишки? Без кишечника вообще никакая жизнедеятельность организма не возможна. Кто страдал животом, уважительнее относятся к своему телу.

Вероника

Удивительно только, что название такого типа возникло сравнительно недавно, ведь 30 лет - небольшой срок.

Я не утверждаю, Ольга, что названию этому ВСЕГО 30 лет. Надо внимательно читать: я писала МИНИМУМ.

Просто когда я начала вышивать, а это было 30 лет назад - это название уже было.

Мрак. Причем полный!...

Остатки здравого смысла подсказывают мне, что с таким искренним и пылким натуралистическим подходом лучше не связываться - слишком многое такой подход вытаскивает наружу (причем, буквально).
Предпочитаю любить творения Божии (человека или лягушку) во всей их полноте, ну нет у меня такого дара, чтобы любить селезенку или воспетые Вами кишки отдельно от того, кому они пренадлежат (и не уважаю я кишки, да и мозги даже не уважаю, впрочем, может это от того, что, следуя Вашей логике, у меня пока не было умопомешательства?) ;) :)

Ну, хорошо, я уже устала от этой дискуссии, пусть больше, чем 30 лет, да хоть бы оно возникло вместе с протоплазмой, у меня нет особенной охоты искать кто и почему придумал такое название (хотя, в принципе, объект для исследования неплохой). Я пошутила, а вы (не лично Вы, впрочем, чтобы без обид) все "кишки" уже наружу тянете, давайте о чем-нибудь другом поговорим, я могу. :)

///

Ай-ай-ай так я же пошутила (!!!), чего всё так близко к сердцу воспринимать?

Интересную ситуацию я иногда наблюдаю - когда люди (почему-то) принимают чьи-либо высказывания исключительно на свой счет, чуть ли даже не как личное оскорбление. Ведь не Вы же этот термин придумали, и не Вероника вроде, так чего же теперь выходить на бой за него? Тем более, что я высказала свою личную маленькую точку зрения, никому ее не навязывала, не предлагала создать срочный совет по переименованию этого шва, просто пошутила - и все.

Да такое название без шутки и невозможно воспринимать (если, конечно, не полюбить и не зауважать все внутренности во всей их красе ).

Или, что, нужно строго придерживаться "руководящей линии партии" (на что я, впрочем, согласна - но только в практических вопросах шитья), а "шаг в сторону" карается... ну, чем там карается - вышибанием мозгов (простите за резкость, но уж очень в тему) ?

Ладно, сестры, посмеялись теперь о деле.
"Этими ( и серебрянными) нитями крутим шнур 4в4 и 2в2 для креста"
Что же всё-таки такое 4в4 и 2в2?
Вероника

Любушка! Зачем комментарий удаляешь? Я ещё не успела захомячить ссылку на сайт про машинную вышивку. Вот так всегда! Отвлечешься на хозяйство и всё пропустишь! Хоть совсем посуду не мой, еду не готовь, а только в "Убрусе" сиди!

Вероника

Зачем так сурово отец Дионисий? Это же шутка!
Вероника

А к названию шва "клоп", "клопец", или ласково "клопчик" у Вас нет претензий? Клоп животное - совсем неприятное!

Вероника

Не-а!

Светлана уже поясняла.
Любаша, а я все жду шнур, как трунцал.
Не забутьте прошу.
Елена

Я уже написала: http://www.ubrus.ru/node/326

Трунцал - это что? А гранёный шнур - это, как раз, сначала в одну сторону крутить несколько натянутых нитей (в зависимости от желаемой толщины конечного шнура), а потом, пополам сложив, в другую. А если только в одну сторону, то потом осторожно намотать на катушку-витейку и использовать в вышивке атласной глади. Я, например, нимбы так вышиваю- переливается как комп.диск. Главное первоначально крутить в ту сторону, в которую скручена фабрично начальная нить, и крутить плотно виток к витку, не рыхло. Иначе шнур будет рыхлый и не блестящий. Поясняю - я беру мотки самой тонкой нити, как волос, их можно крутить любой толщины, вплоть до канатов. Я и пасму так же кручу, промазывая густо воском. А "Мадейра", по-моему, уже скрученная нить. Я ею не пользуюсь.
Светлана

Ой! Надеюсь, батюшка, Вы не на счёт моей первоначальной темы, процесса вышивки закладок?!!
Светлана

Мадейра и все нитки шёлковые, кроме китайского некручёного шёлка, кручёные. Имелся в виду металлик. Тоже кручёный.
А трунцал - это металлическая проволока.

А-а!Но всё равно, видела, но не покупаю.
Светлана

http://www.ubrus.ru/node/185
Трунцал: з) и)

Вот тут мне подумалось - может методом шнуров "кумихимо" сплести? Из металики. Это пока только мои вольные измышления. Нитки использую вот такие Здесь везде мононити без вкраплений.

Светлана

Видимо, нас не слышат...
А на полном серьёзе - в компьютерной вышивке этот шов, который начинается на "м" - называется stipple (точечный пунктир): http://www.elsa.20megsfree.com...

Я много раз вышивала на обычной машинке стёганые вещи (по батику на лицевой стороне - на изнанке получался красивый негатив рисунка), а промежутки застрачивала этим швом.
Кстати, и модельеры его называют "м"...

Люба, ну что тут оправдываться и доказывать? Не хочет человек, чтобы его понимали, ходить "по одной линии партии", ну и придется тогда разговаривать сама с собой, т.к. остальным термины, придуманные лично Ольгой, вряд ли будут доступны для понимания другим вышивальщицам. У нас в храме есть накидка на аналойник, вышита на машине в начале 20-го века швом из челнока на лицо (ты, Люба, знаешь, о чем я говорю) тем самым швом мозги. Так что ему уже не менее 100 лет, как минимум. Когда я училась вышивке, у нас в группе название шва "мозги" ни у одной не вызвало такой реакции

Знаю о вышивке из челнока. Видимо тогда и пошло это название, когда стали вышивать на машинке.

Елена!

Я наверное слепая, но не нахожу этого объяснения. Пожалуйста, если не трудно, дайте ссылочку, где говорится, что такое 4в4 и 2в2?

Вероника

А если ещё раз объяснение из первых рук (уст)? Пойдёт?
Натягиваем нити, которые я показываю на фото ниже (мононити), 2,3,4...7,8...или сколько хотите, в зависимости от нужной толщины конечного шнура. Крутим в одну сторону при помощи эл.прялки или миксера, у которого лопасти крутятся в разные стороны.Скручиваем плотно виток к витку, но осторожно, чтобы нить не порвалась. Затем складываем в натянутом виде пополам и крутим в другую сторону и получаем второе -в2, в3,...Это гранёные шнуры . Чаще всего я пользуюсь шнурами 2в2 и 3в3. Если крутить только в одну сторону, тогда в натянутом виде намытываем скрученную нить на витейку (катушку) и используем её для атласной глади.
Светлана

а в3 - то ещё раз пополам?
Ура! Наконец-то до меня дошло! 2в2 - это берутся 2 нити, скручиваются, а потом ещё раз... 3в3 - это берутся 3 нити, скручиваются и снова скручиваются... 7в7 - это берутся 7 нитей и т.д.

детский сад какой-то,сплошные комплексы.Светлана,Вы почитайте внимательно всех. С чего на Валентину надулись. Её сообщение совсем Вас не касалось.
И даже если касается кого-то ,мы взрослые люди ,принять к сведению можно ,что ж в бутылку лезть.
Форум по вышивке,а не кто с кем ,на кого и как

А мне никак не доходит.
Света, Люба:
беру 3 нити, скручиваю в одну сторону, складываю пополам скручиваю в другую сторону-это ведь обычный шнур получается? Это обычнуй шнур Вы, Света, граненным называете?
Если не скручивать, а ножницы повесить, то как раз сама нить в другую сторону закрутиться так?
Так что после этого останавливаемся и готово или еще раз 3в3 складывается?
Елена

Видимо, когда с ножницами скрутится, то надо перекрутить в обратную сторону... я точно не знаю.

Да уж!Сегодня по-подробнее всё прочитала, поняла, что в тот день действительно устала и мозги отсутствовали.ПРОСТИТЕ! Больше ДЕТСАДА не будет.(по крайней мере, постараюсь).
Светлана

Света-СОС! Дайте точные инструкции .
Елена

А, м.б., все потому происходит, что просим высказать свое мнение, а ждем все-таки похвалу...Я всегда жду высказываний о.Дионисия, резковат бывает, но не гладит просто по головке, а высказывает то, что и думает

Мне тоже нравятся замечания отца Дионисия. Хотя бы он правду говорит.

Да уж, только правду он чаще не говорит, а только думает.

Я представляю...  

Это уж под настроение - иногда нет времени, иногда вдохновения писать посты - берегу чувства окружающих и высказываюсь лишь в КРАЙНЕМ случае.