И можно ли наносить мучной клейстер?

А что Вы называете шелковой парчой?

Это зависит от ткани. Что-то стирают, а что-то пропаривают утюгом.

Смотря что Вы собираетесь с ней делать.

И это смотря для чего...

Икону хочу вышить на ней. Даже не знаю, как объяснить, что это такое. По виду парча, но 100% шёлк. Вот такая:

Наверху загрузилась...

Может, я в маразме... Но я вижу 2 ткани, разные. Первая - что-то с жаккардовым переплетением. Если это натуральный шелк, да еще плотный - должно быть, классная ткань! Второе - не понимаю, видно плохо. Что-то красивое, но даже не понятно, есть ли золотная нить, т .е. парча ли это.

Я бы шелк не стирала, а побрызгала, потом погладила. Дублировать бы не стала, а шила бы на 2 тканях, как описано в разделе "Техника". А клейстер пока не понимаю, зачем Вам?

Спасибо, Елена, за Ваш ответ. Вы совершенно правы, это две разные ткани. Но обе продавались как парча. Извините за качество фотографий, поленилась сама сфотографировать, а взяла фотки из интернет-магазина. На второй ткани я тоже думала, что будет золотная нить, а на самом деле это золотистая, но не металлик. Значит, не парча? А побрызгать водой или чем-то ещё? Погладить с лица или с изнанки? Через тряпку или без неё? Ой, а я думала, что дублировать, это и значит, что на двух тканях шить... А клейстером хотела приклеить тонкий хлопок с напечатанной иконой, чтобы по ней шить шелком... Как по миколенту. Так можно? Ещё раз благодарю за совет. Настя

какая первая ткань шикарная!

Брызгать водой, гладить с изнанки, можно без тряпки, но осторожно.

А клейстером хотела приклеить тонкий хлопок с напечатанной иконой, чтобы по ней шить шелком...

Про это я ничего не знаю...

Приклеикают, вроде, только миколент, а хлопок нет — просто пришивают по периметру. Он потом при запяливании растягивается вместе с основой.

Для шитья нужна прорись, а у Вас иллюстрация иконы, это неправильно.

Наверное, Вы хотите копировать иллюстрацию, а не шить лицевым шитьем.

Вопрос: стоит ли брать подобные ткани (фактура, рисунок) для вышивки икон или плотного (густого) узора? Ведь 1) лицевое не ляжет достаточно гладко на такой выпуклый рисунок (я так предполагаю, мб неверно) 2) самое главное - зашьется же вся эта красота, какой смысел ее закрывать?

Спасибо всем, кто откликнулся на мою тему.

Ленлена, мне очень приятно. Вообще-то я насчёт парчи стала сомневаться, думала, может совсем гладкая ткань для иконы нужна.

Елена Юрьевна, еще раз спасибо! Так и сделаю.

Елен, тогда хлопок пришивать буду. Благодарю за совет. Очень ценю Ваши комментарии. Вы меня многому научили.

Людмила, я отсканировала икону и напечатала на хлопке. Согласна, сейчас это иллюстрация иконы, но после вышивки будет освящена и станет полноценной иконой. Прорись тоже вышью, прямо по иллюстрации, чтобы не снимать и не переводить. Буду шить в раскол. Так чем же не лицевое шитьё? Я понимаю, что сделаю по-другому, не так, как учат на сайте, но миколента у меня нет, а хлопок для принтера есть. Ну почему неправильно? Почему все должны одинаково шить?

Ольга, меня такие же сомнения одолевают. Но насчет первого пункта меня успокаивает то, что буду по хлопку шить, а потом хлопок срежу по контуру, как миколент. Вроде не должно слишком рельефно получиться. По поводу второго пункта согласна. Когда искала, хотелось самое красивое для иконы найти, а когда получила, такая же мысль в голову пришла. А икона у меня "Достойно Есть" Б. М., так там и ангелы на облаках, и Бог Отец (не кидайтесь тапками), так что места свободного мало останется. Может, другую ткань для этой иконы найти? А Вы какие ткани для икон используете?  Спасибо за Ваш комментарий.

Настя

Анастасия, не надо шить по иконе, пожалуйста. Вы только себе представьте, что вы будет  тыкать иголками в лик Божией Матери! Вы меня простите, может быть, вы назовете меня ханжой, но я бы не смогла так делать... Шить по прориси - это одно (и то какой трепет и страх, когда шьешь ЛИК!!!), а шить по изображению - совсем другое... (Это мое мнение, никому его не навязываю...)

Анастасия! АБСОЛЮТНО с Вами СОГЛАСНОА!!! Пусть это и неосвященная иллюстрация, но это образ Богоматери!

Танечка, ну не знаю я, какая разница между тем, что ты будешь "тыкать" по прориси с нарисованными притенениями или по отпечатанному рисунку — Лик на обоих изображениях.

Другое дело, что не порисовав как следут прорись, не прочувствовав линии, как писала Елена Юрьевна, вряд ли хорошо получится вышить Лик. Настя, может стоит сначала потренироваться, порисовать, не спешить сразу шить?

 Таня,мастера -знаменщики красками наносили изображение на ткань,а вышивальщицы по ним работали.

 Но я согласна с Elen :

"Другое дело, что не порисовав как следут прорись, не прочувствовав линии, как писала Елена Юрьевна, вряд ли хорошо получится вышить Лик. Настя, может стоит сначала потренироваться, порисовать, не спешить сразу шить? "

Благодарна всем за замечания и поддержку.

Елен, Вы правы, буду учиться рисовать прорись до того, как возьмусь за вышивку. А то и правда может не получиться.

Татьяна, понимаю Ваши опасения и ханжой Вас не назову. Если бы это изображение было освящено, я бы тоже не смогла по нему шить. Гораздо больше беспокойства доставляет то, что я отсканировала уже освященную икону из Софрино. Сделала я так года два назад для вышивки бисером доличного, а Лик хотела оставить как есть. Но потом, когда нашла этот замечательный сайт, решила вышить и Лик, и доличное шелком. Боюсь, что краски принтера выцветут со временем, а хочется создать икону "на века". Я верю, что Она видит мое стремление поучаствовать в Её прославлении и не сочтет за неблагоговейное отношение к Её образу.

Зинаида, действительно так! Я об этом даже не подумала, пока Ваш комментарий не прочитала. И спасибо за Ваше замечание, потренируюсь с прорисью сперва.

:) Нашли у кого спрашивать :) Я  ну сувсем новичок, иконы еще не шила вовсе, но (остальное - только Вам прямо на ушко, шепотом) вышила уже один маленький лик серафима - мое первое личное. И вот что могу по этому поводу сказать, т.с. из первых рук стажера: имхо, стоит потренироваться и не раз, прежде, чем шить большие лики, тем более такие ответственные, как лики Спасителя или Пресвятой Богородицы (потому что когда дело доходит до практики, руки шьют гораздо кривее, чем хочется, впрочем, может, это касается только моих рук :)).

Ткань: лучше брать, мне кажется, гладкую плотную, мб шелк, без рельефных узоров. У меня жаккард, там такой не оч выпуклый рисунок, и то было довольно... неудобно, на этих самых рисунках, зато на гладких местах - одно удовольствие! 

ПС. Матрешка Вероника где-то очень хорошо про ткань написала. 

Эта вторая ткань у Вас - иммитация под китайский шелк? (мне кажется, я очень похожую встречала) И вот у нее, имхо, цвет уж очень переливчатый, мешать будет. Просто жаль такую красоту закрывать! (впрочем, это мое скромное мнение (а то еще какую-нибудь собаку вызовут на мою голову - порыться ;))

Вышивать непосредственно на этой ткани не обязательно.Можно на х/б в 2 слоя+ паутинка. Аккуратно,не задевая вышивки,вырезать. Пришить на парчу мелкими ,незаметными стежками ,окантовать шнуром.

Аппликация - это выход, конечно (и самый разумный, возможно, в подобных случаях). Но меня лично вот что в этом смущает: вышивка будет довольно массивная (композиционно), те займет почти все пространство ткани, закроет ее почти всю (ежели я правильно поняла). Да даже и оставшийся фон будет отвлекать на себя внимание.

Коротко: имхо, либо богатая (по фактуре и цвету)  ткань + более ли менее лаконичный рисунок, либо простая по фактуре и цвету ткань + богатый (сюжетно и по цвету) рисунок. Ну, я так чувствую. Что скажете? 

Убедили Вы меня, Ольга. Заказала тафту для этой иконы. Однотонную, без рисунка. Действительно, здесь нужна проще ткань. Вообще хочу с доличного начать, а там посмотрю, стоит ли за лик Богородицы браться или нужна дополнительная тренировка. Нашла комментарий Матрешки Вероники про ткань. А вторая ткань действительно сильно переливается, но хуже всего то, что рисунок довольно объёмный. Продавалась она как шелк, с единственной фотографией, что я выложила. Я её первую купила, а потом нашла жаккардовую. Оставлю их на будущие работы.

Зинаида, мне понравилась Ваша идея, но Ольга права, там несколько фигур и у Младенца ещё и свиток выступает, так что для аппликации не очень подойдет.

Это не моя идея.Один из приемов принятых золотошвеями

Аппликация-реальный выход: не страдает личное, не страдает ткань в запялке лежа год(шучу). Вот насколько Вы ее сделаете аккуратно-обрежете, пришьете-другой вопрос.

Дайте ссылку на магазин тканей, пожалуйста, хочется посмотреть такие ткани.

Елена

Елена, вот здесь купила обе, но ту, которая с переливом, не нашла. Наверное, уже закончилась.

http://cgi.ebay.com/100-SILK-Brocade-Jacquard-fabric-Turquoise-White_W0QQitemZ270343060405QQihZ017QQcategoryZ29820QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1713.m153.l1262 

А как купили, это магазин за рубежом? И от 125 у.е. покупка должна быть?

Елена

Магазин в США, но они рассылают по всему миру. Минимального заказа нет, продают-то они небольшими кусочками. Я просто по поиску в eBay их нашла. Там много магазинов и частных продавцов тканей. Я искала "silk brocade". Шёлковую парчу хотела сначала.

Извините, Анастасия, в Вашей теме поофтоплю чуть-чуть :) : Лена, зайди в свой чешский ибэй и сделай все так, как написала Настя в последнем посте (поиск по ключевым словам). Я точно также у себя нашла похожий шелк (тоже быстро пропал). Уверена, что найдешь подобное и в Чехии.

Настя (я опять со своими сильно вумными советами ;), но чего-то больше никто поумнее про это не пишет - если я не права,  поправьте, корифеи, пожалуйста): если сначала будете шить доличное, то лик потом может стянуть (я здесь, на сайте, про это читала).

Эх, обнаглею... (прошу Вас не обижаться на меня за непрошеный комент) Может, все же сначала попробуете вышить что-нибудь более простое композиционно? Аргументы: если потом стянет или не будет получаться лик, то будет оч жалко большой работы, да и доличное, если нет опыта (или его мало), тоже шить непросто.  

Спасибо, Ольга, что предупредили. Я не знала об этом раньше. А что значит может стянуть? Перекосит всё? Тогда, конечно, планы меняю. Ну как на Вас можно обижаться, Вы такие дельные советы даёте. Вы правы, не стоит мне сразу за икону браться. Почему хотела сразу, потому что медленно вышиваю. Если начну другую работу, до иконы долго руки не дойдут. Но серафима, думаю, сумею вышить в разумные сроки. Попробую. А Вас еще раз благодарю за комментарии, очень ценю Ваши аргументы.

Чтобы в процессе шитья работу не стянуло не перекосило — нужно периодически подтягивать запялку (веревки), когда ослабевает. Поверхность вышивки должна быть, как барабан, тугая.

Специалисты рекомендуют начинать шить с лика.Если лик получится,глаза делают лик, то можно шить все остальное.Если начинать с доличного, то потратите нитки,время пока начнете шить лик.А вот если лик не получится, то вся предыдущая вышивка насмарку.Лик можно тренироваться вышивать не обязательно на иконе, можно просто картинку.Например, чей нибудь портрет,хотя бы свою фотографию превратить в прорись и вышить.Но шить надо техникой лицевого шитья, а не худ.гладью.Удачи,помогай вам Господи.

На безрыбье и рак - рыба  (по поводу моих "дельных советов" :)). 

А если серьезно, то всю эту инфу можно найти здесь, просто я давно уже читаю материалы на сайте. К сожалению, ссылки дать не могу, тк сохраняю инфу  в ворд-файл или просто запоминаю. Но могу слегка сориентировать: например, много и хорошо написано про вышивку ангелов в темах Марии Кулыбиной и Татьяны Грач, они так и назывются "Херувим" (там внутри есть ссылки и на др темы, где есть нужная инфа).

Про стягивание ткани, я имела в виду то, что написала Татьяна. Есть хорошая тема (если не ошибаюсь, ее начала Ирина Бриллинг), там говорят про то, чтО лучше сначала вышивать - доличное или личное, и есть мнение, что место, оставленное под лик может стянуть, если начать с доличного. К тому же, имхо, раз Вы, Настя, выбрали такую сложную икону для первой работы, то трудностей было бы не избежать.

Я хорошо Вас понимаю, тк сама только в начале пути, и проблема со временем мне знакома весьма и весьма. В подобной ситуации (когда нет возможности очного обучения и катастрофически нет времени на вышивку учебных образцов (орнаментов, цветов, и пр - понятно, что это было бы прекрасно)), все равно нужно начинать с чего-то более ли менее простого. Другого выхода просто нет, как бы этого и не хотелось :) С молитвой все получится, помогай Вам Бог!

Елен, а как быть с подрамником? Перезапяливать? А я что-то нигде пяльца не нашла, купила подрамник. Может, плохо искала...

Спасибо, Татьяна, за объяснение. Действительно, будет обидно вышить всю работу, а потом лик не получится... Тогда, конечно, с лика начну. А вот потренироваться на чем-то надо. Может, попробую сыновей вышить для начала. Пока жду кальку, буду учиться делать прорись. А вышивать начну, наверное, уже тогда после переезда, который случится в апреле-мае. Вот только руки чешутся начать... Вышивать решила лицевым, только не одной ниточкой, как Вы советуете, а несколькими. Мне кажется, что это излишний символизм связывать одну ниточку с человеком. Может я не права, я не читала ничего по этому поводу, просто так думаю. Мне хочется добиться как можно большего сходства с оригинальной софринской иконой, так она мне в душу запала. Верю в традиции, но не считаю, что мы должны им слепо следовать, ничего не меняя в своих работах. Возможно, мое мнение ошибочно, но я предпочитаю разнообразие в пределах канона.

Ольга, по поводу дельных советов я серьёзно. Я тоже стараюсь читать на форуме, но я здесь недавно, а так хочется начать поскорее. Вы правы, здесь очень важно терпение. Буду учиться. Поищу темы, которые Вы упомянули.

Ещё раз всем спасибо!

Настя

Ученик ученика видит издалека (в смысле: проблемы и вопросы схожие) :)

Я с подрамником не работала никогда. Может кто еще подскажет, как с ними подтягивать. А пяльца сборные сейчас, вроде, часто встречаются в вышивальных магазинах.

Снимаешь пару кнопок с одной стороны, тянешь лучше,опять крепишь. Так по 2 кнопочку вдоль всего подрамника вокруг круг даю. Но вышивала так орнаментальное. Не знаю можно ли так подтягивать личное????

Елена

Ольга, Вы пословицы хорошо знаете :-)

Елен, а у нас только пяльца, которые подкручивать надо для вышивки всей работы, продаются. Такие у меня есть, но они узкие и плохо натяжение держат. А таких, которые на картинках в вышивальных книгах, я нигде не встречала. Когда нашла подрамник, поиски прекратила. Может, зря?

Елена (Ради), у меня не кнопки, а степлер. Никогда им не пользовалась, так что не знаю, легко ли скобки вынимать. Я думаю, что разницы нет, подтягивать орнаментальное или лицевое, в обоих случаях нужно сильное натяжение.

Во время работы на подрамнике лучше не подтягивать, особенно лицевое - возможен перекос. Это минус работы на подрамнике. Но мы шьем и достаточно большие вещи на подрамнике, и ничего. Вот сейчас 2 средника хоругвей заканчиваем, шили 6-7 месяцев, размер примерно 30 на 40.

Ага, значит, есть разница. Елена Юрьевна, спасибо, что разъяснили. Но если натяжение спадёт на подрамнике, продолжать шить как есть или полностью снять с подрамника и заново натянуть?

В моем дневнике на 2-странице,есть фото запяливания в рамку.А вот фото как я запяливаю,т.к. шью по несколько лет,при такой запялке ткань у меня не провисает и не надо подтягивать.

Запяливание ткани в рамку.На фото хорошо видно,как по периметру пришита узкая тесьма для укрепления краев ткани.Затем беру нить "0" вдеваю в иглу,завязываю узел и начинаю нить набрасывать на рамку,прихватывая материал.Как только вся сторона материи будет пришита,оставляю припуск нити на завязку за рамку и отрезаю.Затем также навешиваю противоположную сторону ткани и две остальные.Натягиваю так, что звенит как барабан.

Спасибо, Татьяна, за Вашу отзывчивость. Столько у Вас интересного в дневнике! А с запялкой Вы здорово придумали. При таком способе запялки нужен помощник? Или Вы сами справляетесь?

Не знаю. У нас не спадает...

Но уж снимать-то точно не надо.

Вот на фото 2 средника хоругви, один почти закончен, другой уже дошит. Шились с начала июля. Были натянуты на подрамники. Натяжение действительно тугое. И никуда оно особо не девается, если все правильно делается. Я могу давать советы, исходя только из своего опыта.

хоругви 

я тоже так делаю, только подгибаю и прошиваю края швом вперед иголку   

Красота какая у Вас получилась, Елена Юрьевна! Вот бы так научиться. За ответ еще раз спасибо. Я сама еще так не запяливала и не шила, но сёстры говорили, что может ослабнуть и нужно подтягивать. Ну тогда не буду беспокоиться раньше времени. Татьяна, а Вы почему таким методом запяливаете? Вообще, интересно, почему разные методы запялки на подрамник (шнуровка, кнопки, степлер)? Какие преимущества и недостатки? Или просто кто как привык?

Настенька запяливаю по разному,но этот способ мне больше нравится.Когда нитки навешиваю на рамку,натяжение на "века",а шью я очень долго по нескольку лет,т.к. нет навыка и возможностей,то этот способ мне удобней,чем кнопками.

Запялка кнопками. 

Неужели ткань больше нигде не купить как только в СшА? Я то думала у нас в Твери что то найти...

Проживая в США - очень разумно покупать ткань именно там

Татьяна, херувим Ваш очень понравился. Я еще золотное шитье толком не изучала. Это золотными нитями? Во сколько сложений? По настилу или без? А я тоже медленно шью. Хотелось бы, чтобы натяжение подольше сохранялось, но мне кажется, что шнуровкой довольно трудно равномерно натянуть, если прямо в ткань вшивать. В Вашем дневнике нашла этот способ, но с вшитыми карманами и палочками. Кажется, что кнопками проще натянуть... Теперь даже не знаю... Татьяна, а когда Вы херувима шили, Вы заметили разницу в натяжении?

Марина, я уверена, что и в России сейчас продаются красивые ткани. Я посмотрела греческую парчу по одной из ссылок на форуме (про церковную ткань) и она мне понравилась больше, чем то, что я нашла в США. Но не знала, можно ли оттуда заказать, поэтому купила здесь. По просьбе Лены дала ссылку. А вообще здесь нелегко найти парчу для вышивки, или рисунок слишком крупный, или китайская тематика (драконы, журавли, стрекозы, рыбы), или и то и другое...

Анастасия, а почему вы ищете именно парчу? Если для вышивки иконы - то лучше взять ткань типа камки, с узором, или просто гладкую. Парча будет зрительно заглушать саму вышивку, мне кажется...

Для начала посмотрю в Твери, может обойдется и без поездки в Москву. Болею, сил нет по Москве бегать.

хорошо бы посмотреть, как учитель растягивает, потом уж самой попробовать.

Ролик Елена Юрьевна замечательный выложила. 

Мне натяжку не показывали,но до этого был опыт  натягивания холста на подрамник под живопись.И образец первый шила на уже растянутых вышивальщицей  пяльцах.Подсмотрела.

Как Татьяна Грач придумала - равномернее всего ткань натягивается, тк даже стежки, которыми пришиваешь мешки потом ткань сборят.Возможно, неправильно делала. Опытным путём пришла к такой же идее, как у Татьяны.

Но ведь при таком способе невозможно подтянуть ткань в процессе работы равномерно?

Настенька когда работа маленькая как закладочка,35см всего, то сил натянуть кнопками хватает.А когда большая, то силенок уже нет, чтобы натянуть как барабан.А вот нитками у меня получается очень хорошо.Если натяжение вдруг ослабнет,то беру от начала стороны и подтягиваю каждую ниточку до конца.Придерживаю левой рукой, а правой развязываю нить и по новой завязываю вокруг рамки.Объяснять трудно и многое не понятно, учиться надо самой делать. Попрбуй так и так,все познается в сравнении.А у м.Марины,которая Helen, увидела на фото, что она края у ткани подшивает и в эти кармашки вставляет спицы вязальные из металла, а потом за них продевает иглу с ниткой.Так что дерзайте.

Елена Юрьевна - тот же принцип, что и с мешками. Подтягивается 

постепенно по кругу

Мне несколько уроков швов давала девочка,закончившая торжокское училище.

У нее так было запялено.А в одном углу пялец 2 перпендикулярных штырька, чтобы веревку закреплять

А на раздвижных - 2 мешка креплю по- горизонтали а вертикальные мешки не пришиваю, подгибаю ткань и дырочки прокалываю - через них верёвки пропускаю и растягиваю

Татьяна, даже не знаю, почему парчу искала... Видела когда-то вышитые бисером иконы на парче, очень понравились... Поэтому, наверное. А камка - это что-то вроде дамаска? Я думала, что рисунок крупноват, а без рисунка не хотелось. Но Ольга меня переубедила. Заказала тафту, все еще жду.

Марина, у меня тоже нет ни сил, ни желания по магазинам бегать. Да и с полуторагодовалой двойней не особо побегаешь. Поэтому ищу в интернет-магазинах. Конечно, иногда разочаровываюсь, когда получаю. Но что делать... Выздоравливайте поскорее.

Т а т ь я н а, ролик так и не посмотрела. Интернет связь очень медленная у меня. Вот переедем, тогда обязательно посмотрю. Татьяна, а Вы художница? Спасибо за то, что поделились Вашим опытом.

Татьяна Грач, благодарю за такие подробные объяснения. Все поняла, попробую Ваш способ.

Настя, нет,   не художница.Просто училась этому ремеслу. Мечтаю, когда на пенсию выйду - снова  

краски в руки возьму - вот тогда, может, и художницей стану  

У вас двойня? а кто- мальчики или девочки? Весело, наверное!

Да,двойня-это серьезно...

Буквально на днях я на одном сайте прочитала такую идею по поводу запялки: пришить по краю тесьму с петельками (не знаю точно, что имеется в виду, тк магазины вживую тоже редко вижу :), но догадываюсь), и уже через них продергивать тесьму типа сутажа или толще. (сама не пробовала). Плюс вижу такой: более равномерная натяжка и более широкая, чем нитка, закрепляющая тесьма (ниткой я пробовала, ужасно режет руки).

Настя, ежели не поздно еще, поздравляю Вас с двойней (я так поняла, что мальчики, так что не скучно в любом случае :)). 

Т а т ь я н а, раз учились, значит, художница. Тем более, что мечтаете о красках...

Ольга, спасибо за идею и поздравления. И когда же Вы успеваете в интернете бывать? Прочитала в другой теме, что у Вас трое детей, а младшенькой и годика ещё нет. Вас тоже поздравляю с малышкой. А еще и закладку вышили, и серафима. Новая аватарка замечательная!

У меня мальчишки, Ольга правильно заметила.

Танечка, легко сказать "камку"!   В России уверена про такое название ткани слыхом не слыхивали в магазинах, а уж перевести это название на чешский, английский-пустое дело!

Оля, скольлько я на сайтах инетмагазинов времени по поиску провела!!! Максимально индийская прача огурцами золотая в отрезах на сари ну или шелк-сатин однотонный-скорее оранжовый и т.д. и то не видя, не щупая- как кота в мешке купить. Все!

А почему бы и не Америке купить ткань. Кстати их пересылка дешевле иной раз Российской обходится.

Елена

Настя, спасибо большое за поздравление и добрые слова - очень приятно! :) (в интернете бываю минутами и сразу в нескольких местах, - нет просто другого такого быстрого источника нужной информации ;)). У меня старшая дочка - хорошая помощница - слава Богу, вот и выкраивается немного времени на не совсем семейные хлопоты.

Лена,  камка - одна из разновидностей шелка, по моему, вполне русское название (не на 100% уверена, тк в тканях почти совсем не разбираюсь, но название это точно слышала). Про интернет-магазины... у меня та же история была и с канителью и с хорошей тесьмой: искала несколько месяцев - и ничего совершенно, а потом просто масса разнообразных предложений (такой вот фокус). И, последнее: можешь, конечно, и в Америке ткань заказывать, но если все же почему-то решишь, что Германия ближе ;), то скажи - дам тебе пару ссылок на наши интернет-магазины, может, чего и найдешь. Во всяком случае, повторюсь, очень похожую ткань (на второй фоте) я сама собиралась заказывать (но она ушла). 

Оля, не ферштейн по немецки!!!

Спасибо,  когда соберусь заказать материалы в Германии и ты поможешь с оформлением заказа, буду признательна. Разница между Германией и Чехией та, что многие производители немецкие-канители, ниток и т.д.

Елена

О, Лена, ферштейнкать в нынешнее время - нихт проблем! Онлайн- переводчики и с китайского запросто перетолмачат. (это я не отказываюсь, если будет нужнО мое участие - чем смогу помогу с большой радостью!) ммм.. зато у вас в Чехии есть сваровские самоцветы, с детства любимые ластики и карандаши, и с девочкой я из Чехословакии переписывалась - во сколько всего! :)

Везёт же Вам :-). А сколько старшенькой? 

А бисеру-то сколько в Чехии!

А я думала, что хрусталь Сваровски Австрия производит... Или мы про разные вещи говорим?