Наталья, здравствуйте! Как интересно! Простите мое незнание, но я никогда и нигде не встречала кружево в церковных работах, м.б. вы дадите такую возможность - посмотреть. Пришлите фото, если есть. Мастерство плетения кружев всегда меня восхищает, а насчет инета - вы напрасно, я, например, имено через него и наш форум нашла себе СЕРДЕЧНУЮ ПОДРУГУ. Такой у меня еще не было.

Как раз перед Рождеством была в вологодском музее прикладного искуства. Видела там удивительные крежевные покровцы, пелены и эпитрахиль. Золотные кружева достаточно часто втречались фрагментами и как оформление вышитых вещей.

К сожалению фотографировать и зарисовывать в музее запрещают, поэтому фотографий показать не могу. Смотрятся кружева (они положены на плотную тканную основу) в церковных вещах необычно, однако вполне органично.

В училище золотного шитья в городе Торжок тверской обл.Есть предмет кружевоплетения.Для оформления церковных работ часто используют кружево.Красота получается,может быть,за счет того,что шитье по картону гладкое,а кружево ажурное,вместе красиво и края имеют мягкий переход,лучше чем кисти смотрится.А бывает делают прямо из кружева кресты и цветы,а рядом гладкие высокие элементы.А как наверное красиво смотрятся полосы кружевные вместо тесьмы на облачении!

Золото-серебряное кружево пришло к нам из Западной Европы в 18 в. сначало оно распространяется в светской одежде, затем переходит в облачение духовенство. В облачении кружево используется в качестве галунов, образцы кружевных облачений, литургических покровцов, золото-серебряного и ниточного кружева не только в Вологде(центр кружевоплетения и в наши дни), но и в Твери и других местах. Сама хотела этим заняться, да руки не доходят.

Литература, известная мне, по истории кружева: 1. Ефимова А.В., Белогородская P. M. Русская вышивка и кружево (В собрании ГИМ). - М., 1982 2. Золотосеребряное кружево ХVII-н. ХХв. в собрании Сергиево-Посадского Музея. М., 1993 3. Сорокина М. А. Кружева России. Вологодское кружево. М. 2001. Я считаю, что наши жуткие производственные галуны надо заменить настоящим кружевом. Часто нет возможности вышивать галуны, пришиваю греческие – единственные приличные из современных галунов, но и они – ничто по сравнению с ручным кружевом. Самой учиться плести нет времени. А смущаться тем, что говорят против кружева, я считаю не надо, современный человек часто не имеет возможности причаститься настоящей красоты, и те, кто против кружева, я уверена, они настоящего кружева просто не видели! Современная женщина часто не УМЕЕТ ничего делать руками, а это ведь просто НЕ НОРМАЛЬНО! Кафедра кружевоплетения есть в ВШНИ, у них бывает в ноябре конференция. Смотрите на их сайте:www.vshni.ru

Хотим фотографии!!! ОЧЕНЬ хотим!!!

Размещаю фотографии в своем дневнике.

Я тоже фотографии разместила в своем дневнике.

       Доброго времени суток !

   Благодарю всех, кто написал о золотном кружеве и особенно прислал фото.Я немогу вывесить фото, т.к. не имею достаточной техники и умения.Как только появится и то и другое - сейчас же и помещу некоторые работы здесь на "Убрусе".

   По поводу появления золотного кружева на Руси, то все же оно появилось раньше - где-то с 16 века / в некоторых источниках даже указывается с 14-го/.А в 17-18 вв. уже появилось более прогрессивное по своей технологии нитяное сцепное и многопарное нитяное кружево.Оно отличалось по технике изготовления от старинного многопарного золотного кружева довольно сильно.Сейчас эта древняя технология утрачена. Нам остается  правда очень богатый пласт кружева более близкого к нам времени - нитяного сцепного и многопарного различных губерний России.

     Древнее золотное кружево делалось из настоящего материала - золота и серебра, часто добавлялись цветные нити / например: аграмант серебряный с фиолетовой нитью/.Кружево пелось в больших количествах для нужд знати и церковных тканей.Но качество его было не очень высоким и продавалось оно на вес /драгоценный материал/.

    Невысоким качество было потому, что сама технология была еще не наработанной и по рисунку и исполнению кружева были не очень разнообразны.

    Наибольшего расцвета кружево достигает, уже тогда, когда повсеместно в России плетут нитяное кружево  из четырех элементов: полотнянки, сетки, плетешка и насновки и это уже ближе к нашему времени.Точных временных рамок указать не могу.

     Очень гармонично выглядят воздушные старинные кружева на потертых бархатных фонах древних воздухов, на каймы которых нашиты золотные узоры.Игра света и тени на прозрачных кружевах совсем другая, чем на вышивке.

       И еще позволю себе заметить, что речь идет об орнаментальном  украшении тканей, это все же  более ремесло - орнамент, пусть даже каноничный. А вот лицевое шитье, конечно требует от исполнителя, как и от иконописца, чтобы внутреннее, духовное содержание  было прекрасным в первую очередь и чтобы это духовное содержание отражалось на исполнении произведений церковного шитья, иначе эти произведения выйдут " сухими и мертворожденными" / позволю себе процитировать самих форумчан/. Сделать золотный орнамент " мертворожденным" думаю трудно.Если только не каноничным. А традиция благоукрашения / т.е. красоты / Храма Божьего  была всегда и идет как известно от Византии.Думаю, здесь немного неуместно говорить о внешней красоте, как о чем-то к чему не следует стремиться, т.к. речь ведь идет не о " внешнем плетении волос".

       С кружевным поклоном, Наталья

       

Речь шла о красоте и красивости ИКОН

По телевидению видела интересные работы артели "Вениз" в г. Кадом - кружева, сделанные иголкой. Очень красиво, в том числе и иконы с нимбами - кружевами. Наталья, Ваше мнение об этих работах ? Может быть, Вы расскажете нам подробнее или покажете фото ?

Очень бы хотелось увидеть современное золотное кружево. Что-то в последнее время нет никаких сил смотреть на бахрому... Мы как-то ставили на покровцы серебряное кружево, было неплохо. Да только оно кончилось у нас, покупали давным-давно по случаю. Есть еще кусочек золотого, но совсем небольшой. Бережем!

Так что покупатели найдутся. Давайте образцы. И цены!

А в церковном шитье 17-19 золотного кружева где только нет! Это очень красиво!

 

Это дело , насколько я знаю очень трудоемкое... есть у меня одна знакомая очень хорошая  кружевница - надеюсь в ближайшее время подумаем вместе над этой проблемой  - и напишем. Если под конкретный заказ, думаю она возьмется!

             Согласна с вами, Елена, что галун и бахрома часто смотрится  несколько тяжеловато, а ручное кружево можно сделать очень ажурным, тонким, более широким, или менее.Словом, вариантов различных прошв, аграмантов, краев и т.д. великое множество.Если говорить о современном золотном кружеве, так его почти-что  и нет, не делают.

В Торжке плетут какое-то золотное вместе с вышивкой - я никогда не видела образцов  современного  торжокского кружева / где бы посмотреть?/.

  Я столкнулась с  равнодушием по поводу плетеных кружев для церковных тканей / во всяком случае в Москве/ , поэтому во-первых, очень благодарна сотрудникам "Убруса" и форумчанам за отзывы и поддержку, т.к. варюсь в собственном соку одна , а это нелегко; во-вторых, кружевоплетением занимаюсь давно, плету современное нитяное кружево и из золотных нитей,  сейчас даже есть ученики.

     Золотные нити требуют определенного навыка - они не просты в обращении и кроме современных техник плетения существуют собственно старинные, которыми и плели когда-то мерное кружево из золотой и серебряной проволоки /также - медной/.Старинная технология считается утерянной.

     Выставить образцы по инету у меня сейчас нет возможности - нет цифровика и принтера.Поэтому, если это интересно, могу послать фото почтой по почтовому адресу, указанному в журнале.Цены  конечно разные, т.к. очень различны варианты плетения - есть простые, есть весьма сложные для исполнения , поэтому общие  параметры цен  указать сразу трудно - нужен более подробный разговор / т.к. до сих пор делала  как пожертвования по собственной инициативе/.

     Так что, если Мастерской "Убрус" интересно сотрудничество,  я готова работать в области церковного золотного кружева.

      P.S. Есть небольшая, но весьма ценная библиотека по плетению кружев. 

 nattix, могу помочь вам отсканировать и сфоткать ваши изделия, пишите мне,  живу в районе Марьино г.Москва.

Здорово!!!!!!!

А моя подруга как раз в Торжке училась! Надо будет  нее фото попросить. Вот бы с Вами познакоиться

Знаю мастера, которая занимается только кружевами из золотных и серебряных ниток. Она тоже могла бы выполнить заказ.

Васелиса,а в каком году училась в Торжке ваша подруга.Я закончила училище в 97 году,тогда кружево не было отдельным предметом,а теперь оценки ставят,все как положено.Это последние несколько лет только.Только в училище,на фабрике нет.

Закончила этим летом. Вообще она вышиавльщица. А кружево преподавалось по-моему в виде спецкурса... если не ошибаюсь. В дипломе это отражено.

да, очень хотим фото! А если Вы в Москве, так и мы там будем с понедельника по субботу. Приходите на выставку "Свет миру", встретимся! Напишите мне свой тел. личным сообщением.

На выставке "Свет миру" будут наши диски продавать!

            Должна быть на выставке "Свет миру" 31, 01, 02 - среду, четверг и пятницу примерно с 12.00 до 16.00.На каком месте не знаю, смогу ли отойти и найти Вас , т.е. убрусовцев, тоже не знаю.Я буду там с мастер-классами так называемыми, мне любезно позволили, буду сидеть и плести на коклюшках.Так что, если кому интересно - ищите меня в Манеже.

         С кружевным поклоном, Наталья.