Мне потемнее нравится, она благороднее и цвет сложнее, а светлая блестит и на шелк не похожа

Шелк или нет  - можно проверить, пожечь нитку.

На синей будет жемчуг лучше смотреться - контрастнее (на голубом почти не видно будет из далека).

А голубая красивая! Очень :) 

Мне темно-синяя нравится! Леночка, а голубая это не тот самый капризный креп-сатин?

Очень возможно, Таня! Я не помню когла, где и для чего его купила. Наверно стоит недорого!

Ну значит из темного. Спасибо, сетсрички, но вопросы еще будут.

Я хотела еше окантовать сеточкой жемчужной,по нижнему краю, вышью Серафима, спрошу совета.Ждите!

Елена

Ждем!

Леночка, мне темный понравился. Бог в помощь!

Мне тоже больше темный понравился.Натуральный шелк при поджигании пахнет паленым пером и рассыпается в пепел.

Сестрички, плачу над нитями для волос! То светлый и блестяще рыжий, то коричневый до красноты и слишком темный. Красить не получилось. Что делать, поделитесь какой нужен цвет? Я знаю только какой не нужен-то что я прикладываю кошмар! Как покрасить в цвет для волос-марена, басма,хна отменяется-здесь их нет! Кора дуба и прочие травки еще можно поискать. Может у кого есть секретик-просто и надежно красивый каштан?

Елена

Лучше темно-синий.

По-моему голубой это креп-сатин.

Лен, дуб как раз подойдет. Кора. Отварчик погуще только, чтоб потемней цвет был.

Елена Юрьевна, спасибо!Я живу в районе, который называется-Дубина, покупать не надо, просто выйти на улицу!

Елена

И шо, кору с деревьев обдирать?!!

Уже!

Так вышиваем же старинными швами, а в старину аптек с травкой не было!

В рощу не пошла, темно,холодно(2 дня снежит), а около дома старый огромный дуб, у него кора торчит наростами. Ободрала, извенилась, но по-моему он и не заметил.

Только муж повозмущался куды это я с ножом на ночь глядя....

Елена

...

Наша служба и опасна и трудна...

Лиечка, Елена Юрьевна, помните эту ткань? Рисунок расположен по длине...Как жалко 35 см резать по  длине ткани, а не по ширине! Тем более, что отрез куплен для плащаницы, а ее длина должна быть 150 см. Ширина же ткани 148 см.

Но не резать же закладку 35 см по ширине, тогда рисунок будет повернут в сторону... какой выход?

Елена

Надо тогда другую ткань, наверное, для закладки.

Прикинула крой, пролазию....

Елена

"Голь на выдумку хитра" - так говорила моя мама...

Давайте уж, пролезайте! Плащаницу можно и поперек расположить.

Елена Юрьевна, завтра сфотаю при солнечном свете нити покрашенные корой дуба-мне кажется светло получилось для волос. Красила даже достаточно насыщенные болотные нити... Что такое лик за пару дней и неделя на волосы!!! Кстати для вышивки лика использовала остатки ниточек Убруса для клейма работы СТУ. А покрасила чуть темнее цвета притенений-это маленький раздел между цветом лика и волос?

Блуждаю!

Пролезла в ткани, уже запялено все и даже жемчуг уже на ней виднеется. 

к дубу обращались еще(сына посылала сказать "от меня")

Елена

Вот, что накрасила. Может сделала ошибку,что за основу брала светлые зеленовато-болотные тона,но я руководствовалась тем, что личное с таким оттенком...

Что можно использовать для тона волос или что делать?

На фото all все нитики кроме еще файла №4, потому что последние 2 цвета на бумаге на этом фото зеленоватые, уходящие в горчичный и их тяжело было сфотографировать без изменения цвета. Получилось более или менее только издалека. Красила корой дуба, некотрые нити еще подкрашивала для коричневатости отваром шелухи лука или чаем.

На фото лика тоже цвет поменялся, но если присмотреться, зелень проглядывает местами(на подбородке, под нижними веками, на носе)-вот примерно так и выглядят по цвету, притенения тоже слегка покоричневели. Мастерицам Убруса можно иметь представления о цвете нитей личного -тона как на клейме св.Симеона работы СТУ.

На лике начинала вышивать готовыми коричневыми некрученными нитями, но остановилась, потому что слишком ярко по-моему получалось.

Не знаю как гармонично вписать волосы, Серафим будет на ткани в рисунок сверху, жемчугом и канителью, обвод нимба и возможно концы перышков красным или гранатиком по зернышку. К чему "приводить в гармонию" цвет волос, к цвету лика?

Очень нужны Ваши советы, рукодельницы.

Кстати есть и "гарусный" шелк на фото, Лия. Его толщину видно. Я недавно
попыталась его раскрутить-очень даже получилось прекрасно, он слабо
закручен, волны в вышивке ушли, так вышита ленточка у  ангела.
Прекрасная возможность хранения нитей, цветовая гамма,
некрученность(если раскручивать), блеск, а главное его можно приобрести
дома!

Еена

Лена, я что-то запуталась в Вашей теме... Цвет волос возьмите самый темный из того, что у Вас получилось. Там на волосах прориси много, она еще утемнит волосы. Гармонизировать на до с ликом и фоном в Вашем случае.

Комментировать покраску уже цветных ниток не могу - я имела в виду покраску белых густым отваром дубовой коры. А степень зелености изначальных Ваших ниток мне ведь неизвестна...

От гранатиков я бы воздержалась. Они будут просто черными, а не красными.

Елена Юрьевна, спасибо! Белые нити красила тоже моснитки и некрученный молочный, оттенок светлый совсем получился. Наверное буду их докрашивать. а у Вас получается достич требуемого цвета корой дуба в одно крашение? Не пойму что делаю не так. Брала около полстакана коры на литр,замачивала, тушила 2 часа, красила 3-4 минуты, полоскала. Ну ладно, я упрямая,буду еще красить.С гранатами понятно, я еще не прикладывала. Зеленоватый вот этот оттенок:нити: нити

Елена

вопрос, близкий к теме:

А нельзя подобрать для личного цвет
готовых ниток (кит некруч шелк)? Оттенков таких нет? В смысле, крашеные
получаются лучше что ли?

Оля, нет близко Китая! Ждать посылку месяц из-за моточка ниточек? А наперед всех оттенков не запасешься. Я знаю какой цвет хочу, но его у меня нет!

Елена

понятно, спасибо. я заказала сразу несколько мотков (предполагаемого)
личного, но несколько ошиблась - они слишком светлые, имхо. Теперь,
думаю, подкрасить их, для следующей работы. есличо :)

Лена, может отвар жидковат, мало коры на литр воды. И варить можно часа 3. И красить дольше! Попробуйте еще раз сверху, притемнится немного.

Елена Юрьевна, я вот пробовала красить дольше - от получаса.. Но наверное так нельзя? Не разрушается шелк от такого ?

Я перекрасила, отвар крепкий-прекрепкий сделала, красила 12 минут,не полоскала сразу,дава высохнуть. Не коричевые нити получаются-темно-русые-это и должно получиться? Цвета как у моей дочи волосы. Аня, я один моточек варила(тушила) 25 минут, он отличается от всех, стал лохматиться, блеклый какой-то,похоже что нити тянутся, шить им невозможно будет, выкинуть. Не знаю из-за того ли что долго варила?

Елена

вроде шелк больше 10 минут и разрушается... купила красную ткань на закладку, такое качество классное а рисунок тоже по ширине... что делать вот думаю, а дорогая ж до этой темы собиралась не заморачиватся и использовать ее по первоначальному назначению... вы постоянно разный тон лика используете? если один то можно сразу несколько мотков заказать... обязательно напишите, какие у вас пропорции коры хорошими получились.

Смотать надо, Кристина, чтобы показать цвета, а у меня руки шершавые сейчас, дома ремонт... Последний раз подружку дочке просила, ей 10 лет, помогла. Покажу уже на закладке, там волосы и увидишь. Мне очень нравится тон покраской коры дуба с закреплением -протравливанием мет.квасцами (Мария прикрепляла статью с цветовой таблицей), да где же их взять. набери в поиске крашение шелка-выйдетэта страничка. А тон лика в зависимости от композиции выбирается, соседних цветов, всего замысла, цвет волос тоже, ну и конечно же от святого! Например святителю Николаю светлые волосы надо что-то около желтого цвета, кора дуба здесь бесполезн!

Не советую орнамент ткани распологать поперек-заведомо неудачная работа....

Надо было обратить внимание при покупке, бывает. Используешь на что-то другое-небольшие квадратные работы, платы или еще что.

Елена

Разрушается шелк?!.

Да, про разрушение шелка мне тоже стало интересно. Никогда прежде такой информации не читала.

Чем больше его мучаешь температурой, тем быстрее впоследствии разрушится. Еще он разрушается от воздействия квасцов на основе Fe быстрее, чем от воздействия всех других квасцов (обратите внимание на древнее шитье, очень часто на нём имеются выкрошки серых цветов, то есть нитей крашенных с Fe).

Сильнее всего шелк разрушается от воздействия солнечных лучей, не только выгорает цвет, но сами волокна становятся ломкими. Но если выгорает шелк быстро, прямо на наших глазах, особенно от весеннего солнышка, остальные разрушения происходят медленее, за несколько лет.

простите,а почему нельзя использовать для окраски ниток такие красители как хна и басма (мешея их пропорциями подгонять к нужному оттенку)?

Мне тоже интересен ответ на этот вопрос.

Я пробовала просто хной - цвет серый.Отвар из хны получается достаточно светлый..С басмой все руки не доходят...

А Лена (Radi) не делает так, потому что у них там (в Чехии) достать хны и басмы не получается. 

Лада, если у вас есть подобный опыт - делитесь пожалуйста! Сколько брали в пропорциях и сколько выкрашивали. Спасибо 

И чем протравливали?

Простите если смутила Вас .Я просто предположила(красила когдато подобным спсобом   волосы  ,а пятна на ткани   подтолкнули меня на эту мысль мы еще варили добавляя кофе,но только кофе чем дешевле тем насыщенее цвет .......Но я сегодня пойду куплю хну и все проэксперементируючто получилось напишу

лада пишет:

я сегодня пойду куплю хну и все проэксперементируючто получилось напишу

Да, будет интересно посмотреть на результат. Я в свое время не собралась, хоть и была идея.

А вот натуральным кофе  и чаем мы часто красим.

Да, здесь басму и хну продают в спец. магазинах для парикмахеров, нужно свидетельство чтобы купить и что такое марена не объяснила в аптеке.

Елена

Леночка, а если им латинское название показать?

Вот здесь можно переписать:

http://ru.wikipedia.org/wiki/R...

Попробую, но нужны таблетки, а лекарства, которые есть в РФ, нет здесь-уже столкнулась, даже испортные.... Евросоюз многие лекарства запрещает, которые мы пили в РФ. Надеюсь, что трава все таки есть.

Елена

Шелк разрушается, что ж здесь удивительного? При покраске его желательно не кипятить, а держать на водяной бане, чтоб температура была 90 гр. И больше 10 мин. не надо, уже не покрасится сильнее, чем за это время.

Про то, что кипятить нельзя, это я помню.

Добрый вечерПриехали гости ,так что мои эксперементы не поняли бы,но завтра исправлюсьНо вот пришла другая идея.Почему нельзя покрасить шелк по технике Батика.То есть развести акварель нужного цвета ,нодержать нить,а потом опустить в горячую воду(когда посещала худ школу пожаловалась учитель ,что не могу отстирать вещички...вот тут то и пояснили что акварель отстирать можно только прохладной водой,а наоборот -это батиквсерьез и на долго

Постараюсь ответить: Фраза ювелира Федорова и мне очень понравилась:

"Дело в том,
что все природные материалы тварного
мира являются образами и символами мира
горнего, «ибо невидимое Его, вечная сила
Его, и Божество, от создания мира через
рассматривание творений видимы», —
говорит апостол Павел (Рим. 1.20). Аналогичную
мысль находим и у Дионисия Ареопагита:
«Вещи явленные суть воистину иконы
вещей незримых». На этой фундаментальной
формуле построена вся православная
теория иконы, как отображения, принципиально
отличного от своего первообраза, но
позволяющего «энергиям» первообраза
реально в этом отображении присутствовать.
Возможность присутствия Божественных
энергий в материале, возможность
освящения вещества является каноническим
положением Церкви со времен Иоанна
Дамаскина, после победы над ересью
иконоборчества. В связи с этим возникают
строгие требования, как к самому веществу,
так и к художнику, который с ним работает.
Становится важным природность вещества,
то есть оно должно быть сотворено Богом.
По словам святителя Филарета (Дроздова),
поддельные камни и поддельные металлы
нельзя употреблять в церковном обиходе
не потому, что они малоценны, а потому,
что заключают в себе ложь."

А теперь давайте разберемся, что такое акварель?

Елена

Сестричка, нужен срочно совет: нужен ли крест на другом конце закладки? И сколько кисточек надо на 12-14 см ширины ткани?

Елена

Мы крест не делаем, но некоторые священники просят. А кисточек много не бывает :)

Мой батюшка про крест спросил, наверное буду делать, посмотрю что успею-праздник Похвалы Богородицы вот он-на носу. На Софринской заладке сегодня разглядела одинаковый орнамент на обоих концах!!!

Елена

"Божественные энергии в материале" - это круто.Здорово пахнет эзотерикой.

2 шага до ереси.  Дионисий Фурноаграфиот ,иеромонах,иконописец,лет  так 300 назад ,составил наставление ,называется "Ерминия ". Это о том как писать иконы.

Так там для получения пигмента ,рекомендуется выдерживать медную стружку под слоем навоза...

Пигменты для акварели и для яичной темперы,которой пишут иконы ,одни и те же:охры,сиены,лазурь  и т. д. Только связующим у них гуммиарабик(камедь с деревьев),а не желток. Вообще-то камедь и в иконописи используют,например с ней творят золото. При реставрации икон используют акварель,чтобы в последующем можно было отличить" родное" для иконы от дописанного ,чтобы можно было легко убрать запись или подправить,смыть .

А красить нитки акварелью не стоит по другой причине. Выцветают и довольно быстро. Обратите внимание,что акварельные работы художников можно увидеть только на не очень продолжительных выставках. Освещение обычно тусклое,всё остальное время работы в запасниках,дабы не обесцветились

Зиночка, слово энергия в ковычках взято

Елена

Марина, забываю рассказать, что наша прихожанка Ивета, чешка,  закончила отделение иконописи в Сергиевом посаде.Училась 3 года.

Елена

Привет ей!!!

Леночка, есть к кому за прорисями обращаться. Но я слышала, что заказами её там не очень-то балуют. А жаль.

Канитель не из благородных металлов, в золотных нитках золота тоже днем с огнем не сыскать. Для шитья остается толко: шелковые нити, натуральный жемчуг и натуральные камни. Как в древности в общем Кстати, шерсть и хлопок тоже натуральные материалы

Мы строиться будем, полный храм фресок и икон потребуется.

Вообще я посмотрела не одну икону чешских иконописцев, стиль такой своеобразный... лучше выставлю фото.

Когда-то г в Чехии было 150000 православных в одной только Пражской области, немцы постарались изжить то, что социализм не ничтожил. Святой Гораций, бывший епископ католический перешел в православие и весь его приход за ним, представляете как его народ любил и верил ему, не просто так поменять веру огромному числу людей! Его расстреляли немцы ...Сейчас православие в Чехии можно сказать восстанавливается, только встает с коленок, не без помощи православных эммигрантов.

Ну, я в стороу от темы, а вопрос такой:

какими нитями по цвету лучше делать прикрепы на нимбе? Начала оранжевым и задумалась... 

Если хватит времени сегодня отрисую свою задумку под Серафимом орнамента-окантовки с крестом в центре, будет 2 в 1 и Серафим, и крест, как батюшка хотел и все на лице-т.е. одном конце. Если конечно,  в ходе рисунка пойдет, а то бывало я 2-3 часа рисую, рисую, а потом возвращаюсь к первоначальному варианту. мужу утром рассказываю, а он говорит:" Лучше бы спала, ничего же не изменилось..."

Изменилось конечно то, что после таких экспериментов я уверена, что то, что нарисовала лучшее, на что способна.

Елена

оранжевыми нитками прикреп в итоге даёт золоту  коричневый оттенок.Попробуй сделать образец ,посмотри,стоит ли 

Зиночка, очень полезно, спасибо! Это первая работа с лицевым шитьем самостоятельная, я ничего не знаю толком. Какие  еще нюансы есть в прикрепах? Понятно, что красные -придадут красный оттенок,  я не о ярких цветах. Что дасдут темные нити в прикрепах-к примеру горчичные или слегка коричневатые, а также  и светлые желтые?

Елена

нитки разные,оттенки разные,лучше делать образцы . Хотя бы крошечные

Сестрички, добавидл 2 эскиза, посмотрите стоит ли снизу что-то еще делать или забыть про это напрочь?

И СОС как пишется Серафим?

Елена

Мне кажеться, что основной акцент делается на крест. Поэтому в данном случае лучше отказаться от орнамента.

вообще-то как-то не сочетается одно с другим, как мне кажется... Такой крупный Серафим и такой маленький крест. Обязательно нужно, чтобы было и то, и другое в одной вышивке?

Спасибо!

И я убедилась, что не идет, вариантов много еще рисовала... Буду на другом конце быстренький крест делать.Ох времячко бы еще!

Елена

Мастерицы, поправте надпись

Елена

Мы надписывали только СЕРАФИМ, без "святой". Наверное можно и так.

Спасибо, Мариночка. Решила просто Серафим написать. Спехам, спехам... Кисти хоца с катушкой внутри-не знаю сумею ли...

Елена

Леночка, лучше без орнамента.

Успела! Глядите.

Нат жемчуг, канитель жесткая и мягкая, фигурная мягкая, бисер диаметром 1мм с золотым напылением, гранат (я не послушная, Елена Юрьевна), крест взят с плащаницы Убруса. Ошибок много исправляла по ходу вышивки, а надо бы вперед головой думать., есть и то, что не заметила -спешка, ночь-крест (вижу теперь) низковат. 

Батюшка счастлив. А я пошла отсыпаться.  Ваши замечания, сестрички, жду.

Елена

Леночка!!! Как красиво получилось! Цельно, радостно! И кисточки так интересно привесила :))

По лику на будущее есть замечания: на верхней губе не обязательно делать обводку (лучше не делать вообще), нижнюю лучше делать не такой треугольной, зрачки можно было подкоректировать во-первых, располагая по центру верхнего века, а во - вторых не стоит их  за верхнее веко "закатывать", линия бровей именно при такой иконографии должна быть более простая с небольшим утолщением по центру, а не к носу.

Прости пожалуйста за замечания, мне закладочка правда очень понравилась

Какие обиды, Мариночка! Спасибо! Учту обязательно! Лик ведь раньше весел, можно было подправить, но это первое мое лицевое самостоятельное, выбор лика, положения тела, коректировка Серафима, меня простите!

Елена

Когда лик был сам по себе, то ... я  ничего про него не думала. А когда такая красота вокруг появилась, то ошибки проявились. Я, кстати, сама об этом же подумала: почему раньше ничего не сказала :)

Поздравляю, Лена!

Такая красота! И вдесяторо радостнее от того, что успела к празднику :) 

Все очень органично. Даже цвет волос, по-моему, очень хорош - зря переживала. 

Мариночка, так бывает. Я не то место креста после сборки увидела, а при крое все вроде органично было. Главное знать ошибки, а я теперь знаю! Спаси Господи.

Елена

Мне нравится пластика линий, очень красиво, линии не ламаються. ну а кисточки крайние я бы развесил именно по краям. но выглядит все очень празднично, радостно. ПОЗДРАВЛЯЮ

Поздравляю, Лена! Мне тоже нравится! А кисточки какие красивые! А ткань как замечательно смотрится!

Согласна со всеми поздравлениями! От души поздравляю!!

Спасибо всем за отзывы!

Ван, я старалась выразить нежность, девственность Богородицы-формой, цветами, тонкими и волнистыми нитями кистей. Значит получилось. дал Господь!

Мариночка, спасибо за комментарии еще раз, посмотрела прорись лика на бумаге- вышила нижнюю губу неверно, на прориси форма другая.Марина, а можно поподробнее о зрачке-я не вижу его заплывшим еще, нет опыта. Все на интуиции. Может можно в картинках показать, до меня тяжело доходит или на моем лике поравить красным?

Еще перечитала свои комментарии и поправляюсь насчет первой самостоятельной лицевой работы: Зиночка поправляла мою прорись. Спаси Господи, Зиночка! 

Елена

Чудо какая красивая закладка у вас получилась! так гармонично все!

Ух ты, Лен! Молодца!

И мне понравилась закладка !

Леночка, я не сильна в компьютерной графике. Нарисоть, то о чем говорю здесь не смогу.

вКонтакте есть графити, там я уже как-то освоилась и рисовать получается :)

Ох, я не знаю контакт, наверное прийдется освоить.

Елена

Хорошая закладочка. Молодец, Лена!

Ночи напролет прошли не зря! Спасибо, особенно прррриятно преподавательское хорошее слово.

Елена

Лена, красота какая ! Прими поздравления!

Все себе в папку сохранила

Леночка, только сейчас уведела, что уже закончена закладка. Мне нравится!Молодец!

И я только что удосужилась:) Молодец! Очень аккуратно и красиво.

Cпасибо, сестрички!

Елена

Елена