Вот я все жду, когда же кто-нибудь увидит?!! Никаких веревочек, картонов и пр.! Кроме иконы, все вышито на машине. Компьютерная вышивка! Или просто никто от нас не ожидал? Но ведь и вправду красиво?! Или теперь уже нет?
Елена Юрьевна! Кто сказал, что машинной вышивке не место в храме? По-моему, не совсем о том речь. Просто нельзя ею заменять всю ручную и нельзя сравнивать, это вещи совершенно несравнимые. Но для повседневной церковной жизни почему не могут быть, скажем, платы на аналоях вышитые машинным орнаментом? И "мертвая" - это не в том смысле. На ручной видна работа вышивальщицы: там бусинка чуть крупнее, там канителька согнулась, там шнур не совсем ровно лег. Для кого-то это, может, недостаток работы, а для меня - жизнь вышивальщицы. А автомат... Идеально ровно, да, но... слишком идеально. Если, конечно, рисунок хорош. А в него тоже душу вложить надо. Хуже всего, что таких "автоматных можно сделать тысячи одинаковых. Вот душа и улетучивается. Апропо: это абсолютно мое субъективное мнение.
Кстати, при всем при этом вынуждена признать, что вышивку обожаю даже машинную.
Елена,то что я видела из вышитых на компьютерной машине изделий в интернете,в магазинах воочию аппликацию, мне не очень нравиться.Я предпочитаю ручную работу.Но это можем себе позволить мы - любители,нам не надо выполнять заказ в срок.Когда вышили работу, тогда и подарили в храм. А у вас сроки поджимают, да и объем работ велик,так что использование автоматов оправдано. Может быть вы и здесь будете лучшими и ваши "автоматические" работы не будут выглядеть мертвыми. Во всяком случае я вам искренне желаю высого мастерства в этом деле.Учитесь,трудитесь,пусть у вас все получится. А нас пожалуйста научите вышивать руками. Помогай вам Господи.
Елена, речь ведь шла о лицевом шитье и возможности применять компьютерную вышивку именно в лицевом.Или я не так поняла? Кто же говорит про орнамент? Мне муж давно предлагал купить вышивальную машину, но я отказывалась, потому что это пока не мой бизнес. Во как я завернула!
мне очень нравится. чтобы такой узор в програму превратить, тоже много умения надо, главное не перестаратся с тиражом:), творчество, оно и на машинке творчество. сама хочу научится вышивать на обычной машинке, шторы вышила ришелье, очень ажурные получились. у меня "brother nx400", я довольна, хоть и пользую максимум 10 функций
Превратить узор в программу - это творчество, но инженерное, математическое, а не вышивальное. Разве не так ? В светской вышивке тираж - не помеха. А в церкви ЗАЧЕМ (с какой целью, для чего) иметь хотя бы две одинаковые вещи ?
Так что же вы, Валентина и Людмила, не бросите свою работу и не посвятите свою жизнь тому, чтобы в храмах стало больше ручной, уникальной, замечательной вышивки?!!!!!!!!!!!!!!!
Да, Елена, именно к этому я и иду. Правда, очень мелкими шагами. У нас, к сожалению, пока не оплачивается труд ни певчего ни вышивальщицы. А кушать хоть иногда хочется. И не надо так болезненно реагировать, я совсем не против любого способа вышивки (см. выши мои реплики)
Елена, и по своей основной работе, и вышивкой именно церковному искусству посвящаю свою жизнь последние 15 лет. Прибыли от этого никогда не имела. Но профессионализм никому не нужен.
Людмила, умение работать с клиентами, это большое искусство и от этого зависит очень многое.Всегда надо уважать мнение клиента как говорят - Клиент всегда прав. А если он в чем то не прав, надо так ему объяснить, чтобы он был уверен, что все эти изменения сделаны благодаря его доброй воли и его замечательному вкусу.В этом и заключается профессионализм. Вот такое мое мнение.Удачи вам.
Нас никто не содержит, если мы не будем зарабатывать, нашим детям нечего будет есть. Поверьте, мы многое принесли в жертву ради вышивки, и сейчас делаем все для того, чтобы наше дело жило. Мы не обязаны оправдываться за свои действия. Результаты нашей работы мы видим, и они нас радуют - мы одели не один храм, мы выучили не одну сотню людей...
Не вам, сестры, нас упрекать в желании наживы и профанации...
друзья надо закрыть эту тему, не по-христиански такие прения вести, даже, если кто-то и виноват, Книга Жизни учит, что не наше дело судить, как каждый пред своим Господом стоит, стоит или падает.Если у кого-то есть возможность быть спонсором или служить во славу Божия не беря заслуженное пропитание - славьте за такую возможность Бога.все здесь милостью Божией. на одни похороны минимум надо 1000$
Лена,не переживайте. У каждого дела есть своё место. Создав искусный раппорт орнамента,вовсе не обязательно корпеть над десятком или больше его точных копий.С этим справится машина. А работы и у нас, и у машин непочатый край.Вот попались цифры:"к исходу 2003 г в России действовало 637 монастырей,165 монастырских подворий и 45 скитов. ".И это не считая просто храмов.А сельские храмы,зачастую,просто нищие.
а это несколько цитат из труда известного богослова:
"У нас господствует представление,что канонические правила -это просто инструкция....Каноны -это мечта церкви о себе самой.Это церковь,какой она хотела бы себя видеть.И наивно думать,что все канонические правила,принятые в разные столетия по разным поводам,есть инструкция,которую надо одновременно и полностью исполнять....существуют канонические правила,просто взаимно исключающие одно другое.Если человек всюду видит просто огромное собрание бесконечных авторитетов,приказов или думает,что у святых отцов мы найдём ответы на все вопросы - это вполне баптистская и поверхностная установка.
У отцов надо учиться жизни во Христе. И тогда этот духовный опыт подскажет,как действовать в новой ситуации"
Впервые встретилась с Вами в музее дпи,на конференции.Купила тогда 1-ый номер удивительного журнала "Убрус".С тех пор Вы столько сделали...Спаси Господи и помоги в трудах Ваших
Дорогие мои убрусовцы вы неподсудимые, а мы не судьи и вам не в чем оправдываться.Дерзайте на радость Церкви во Славу Господа. Удачи вам и не тратьте свое душевное состояние чтобы кому-то что то доказать.Ваши работы уже давно все доказали и то что мы пришли именно к вам учиться мастерству еще одно доказательство.Спаси и сохрани вас Господи, помоги в ваших делах.
Права Мария Евгеньевна, хотя у меня и в мыслях не было судить людей, которые действительно посвятили церковной вышивке не один год жизни и от многого отказались во имя этой цели. Людей, которые уже много достигли и которые бескорыстно делятся с нами своим опытом. Помоги вам, Господи, во всех ваших начинаниях.
А я не пойму, о чем вообще спор! Действительно, привыкли же мы и к печатной, а не рукописной книге, к полиграфической иконе, магазинным продуктам, автомобилю, а не лошади. Главное, чтобы вещи были качественные, и халтуры не было. А подводить богословские теории о безблагодатности машинной вышивки - пустое дело. Лучше копите деньжата на смерть - без справки в Царство небесное не впустят :-)))
Мне показалось, что здесь все всех очень любят. Поэтому про ненависть не по адресу. А про "копите деньги" - это не лично Вам, а для всех. Просто хочется отучить некоторых форумчан от игры "что вижу, то пою"... Простите, если ненароком обидел. Я не хотел. Честно. Добавьте побольше юмора в жизнь - к этому призывал преподобный Серафим Саровский.
Хорошо.Молодцы.
Хорошо.Молодцы.
Какая большая
Какая большая работа! Отлично!!!
Очень красиво !
Очень красиво !
Это шито по
Это шито по веревочке?(орнамент. рис.)
Снимаю шляпу! :)
Снимаю шляпу! :)
Вот я все жду,
Вот я все жду, когда же кто-нибудь увидит?!! Никаких веревочек, картонов и пр.! Кроме иконы, все вышито на машине. Компьютерная вышивка! Или просто никто от нас не ожидал? Но ведь и вправду красиво?! Или теперь уже нет?
Здорово ,только
Здорово ,только теперь понятно!Спаси Господи!А где же это вышивали?
Елена, да как
Елена, да как это можно определить? Разве только по затраченному времени, и то весьма приблизительно...
Красиво!
Красиво! Орнамент вполне можно на машине вышивать, по-моему. Тем более такой большой, как на хоругвях.
Елена, да как
Елена, да как это можно определить? Разве только по затраченному времени, и то весьма приблизительно...
-Ну, я так постоянно слышу, что компьютерная вышивка - мертвая, и ей не место в храме!
Опять три раза
Опять три раза написалось...
Определить
Определить можно, только в реале. Вышивка на машине плоская, если не вышивать настил. И на бархате она проваливается.
;) Удалите,
;) Удалите, пожалуйста...
Ну ничего, зато
Ну ничего, зато три Любы - как три сестры! :)))
Елена Юрьевна!
Елена Юрьевна! Кто сказал, что машинной вышивке не место в храме? По-моему, не совсем о том речь. Просто нельзя ею заменять всю ручную и нельзя сравнивать, это вещи совершенно несравнимые. Но для повседневной церковной жизни почему не могут быть, скажем, платы на аналоях вышитые машинным орнаментом? И "мертвая" - это не в том смысле. На ручной видна работа вышивальщицы: там бусинка чуть крупнее, там канителька согнулась, там шнур не совсем ровно лег. Для кого-то это, может, недостаток работы, а для меня - жизнь вышивальщицы. А автомат... Идеально ровно, да, но... слишком идеально. Если, конечно, рисунок хорош. А в него тоже душу вложить надо. Хуже всего, что таких "автоматных можно сделать тысячи одинаковых. Вот душа и улетучивается. Апропо: это абсолютно мое субъективное мнение.
Кстати, при всем при этом вынуждена признать, что вышивку обожаю даже машинную.
Елена,то что я
Елена,то что я видела из вышитых на компьютерной машине изделий в интернете,в магазинах воочию аппликацию, мне не очень нравиться.Я предпочитаю ручную работу.Но это можем себе позволить мы - любители,нам не надо выполнять заказ в срок.Когда вышили работу, тогда и подарили в храм. А у вас сроки поджимают, да и объем работ велик,так что использование автоматов оправдано. Может быть вы и здесь будете лучшими и ваши "автоматические" работы не будут выглядеть мертвыми. Во всяком случае я вам искренне желаю высого мастерства в этом деле.Учитесь,трудитесь,пусть у вас все получится. А нас пожалуйста научите вышивать руками. Помогай вам Господи.
Елена, речь
Елена, речь ведь шла о лицевом шитье и возможности применять компьютерную вышивку именно в лицевом.Или я не так поняла? Кто же говорит про орнамент? Мне муж давно предлагал купить вышивальную машину, но я отказывалась, потому что это пока не мой бизнес. Во как я завернула!
мне очень
мне очень нравится. чтобы такой узор в програму превратить, тоже много умения надо, главное не перестаратся с тиражом:), творчество, оно и на машинке творчество. сама хочу научится вышивать на обычной машинке, шторы вышила ришелье, очень ажурные получились. у меня "brother nx400", я довольна, хоть и пользую максимум 10 функций
Превратить
Превратить узор в программу - это творчество, но инженерное, математическое, а не вышивальное. Разве не так ? В светской вышивке тираж - не помеха. А в церкви ЗАЧЕМ (с какой целью, для чего) иметь хотя бы две одинаковые вещи ?
У нас церквей
У нас церквей много :-)))
:-( ...и все
:-( ...и все одетые, в основном, в шитые тряпочки с крестами, вышитыми на автомате
Так что же вы,
Так что же вы, Валентина и Людмила, не бросите свою работу и не посвятите свою жизнь тому, чтобы в храмах стало больше ручной, уникальной, замечательной вышивки?!!!!!!!!!!!!!!!
Да, Елена,
Да, Елена, именно к этому я и иду. Правда, очень мелкими шагами. У нас, к сожалению, пока не оплачивается труд ни певчего ни вышивальщицы. А кушать хоть иногда хочется. И не надо так болезненно реагировать, я совсем не против любого способа вышивки (см. выши мои реплики)
Елена, и по
Елена, и по своей основной работе, и вышивкой именно церковному искусству посвящаю свою жизнь последние 15 лет. Прибыли от этого никогда не имела. Но профессионализм никому не нужен.
Людмила, умение
Людмила, умение работать с клиентами, это большое искусство и от этого зависит очень многое.Всегда надо уважать мнение клиента как говорят - Клиент всегда прав. А если он в чем то не прав, надо так ему объяснить, чтобы он был уверен, что все эти изменения сделаны благодаря его доброй воли и его замечательному вкусу.В этом и заключается профессионализм. Вот такое мое мнение.Удачи вам.
Нас никто не
Нас никто не содержит, если мы не будем зарабатывать, нашим детям нечего будет есть. Поверьте, мы многое принесли в жертву ради вышивки, и сейчас делаем все для того, чтобы наше дело жило. Мы не обязаны оправдываться за свои действия. Результаты нашей работы мы видим, и они нас радуют - мы одели не один храм, мы выучили не одну сотню людей...
Не вам, сестры, нас упрекать в желании наживы и профанации...
друзья надо
друзья надо закрыть эту тему, не по-христиански такие прения вести, даже, если кто-то и виноват, Книга Жизни учит, что не наше дело судить, как каждый пред своим Господом стоит, стоит или падает.Если у кого-то есть возможность быть спонсором или служить во славу Божия не беря заслуженное пропитание - славьте за такую возможность Бога.все здесь милостью Божией. на одни похороны минимум надо 1000$
Лена,не
Лена,не переживайте. У каждого дела есть своё место. Создав искусный раппорт орнамента,вовсе не обязательно корпеть над десятком или больше его точных копий.С этим справится машина. А работы и у нас, и у машин непочатый край.Вот попались цифры:"к исходу 2003 г в России действовало 637 монастырей,165 монастырских подворий и 45 скитов. ".И это не считая просто храмов.А сельские храмы,зачастую,просто нищие.
а это несколько цитат из труда известного богослова:
"У нас господствует представление,что канонические правила -это просто инструкция....Каноны -это мечта церкви о себе самой.Это церковь,какой она хотела бы себя видеть.И наивно думать,что все канонические правила,принятые в разные столетия по разным поводам,есть инструкция,которую надо одновременно и полностью исполнять....существуют канонические правила,просто взаимно исключающие одно другое.Если человек всюду видит просто огромное собрание бесконечных авторитетов,приказов или думает,что у святых отцов мы найдём ответы на все вопросы - это вполне баптистская и поверхностная установка.
У отцов надо учиться жизни во Христе. И тогда этот духовный опыт подскажет,как действовать в новой ситуации"
Впервые встретилась с Вами в музее дпи,на конференции.Купила тогда 1-ый номер удивительного журнала "Убрус".С тех пор Вы столько сделали...Спаси Господи и помоги в трудах Ваших
Помоги Господи
Помоги Господи !
Дорогие мои
Дорогие мои убрусовцы вы неподсудимые, а мы не судьи и вам не в чем оправдываться.Дерзайте на радость Церкви во Славу Господа. Удачи вам и не тратьте свое душевное состояние чтобы кому-то что то доказать.Ваши работы уже давно все доказали и то что мы пришли именно к вам учиться мастерству еще одно доказательство.Спаси и сохрани вас Господи, помоги в ваших делах.
Права Мария
Права Мария Евгеньевна, хотя у меня и в мыслях не было судить людей, которые действительно посвятили церковной вышивке не один год жизни и от многого отказались во имя этой цели. Людей, которые уже много достигли и которые бескорыстно делятся с нами своим опытом. Помоги вам, Господи, во всех ваших начинаниях.
Можете и меня
Можете и меня поругать - я тоже сейчас шью- вышиваю на машине хоругви "Христос Воскресе" к Пасхе.
Помоги Господи,
Помоги Господи, Ларисочка! Покажи обязательно.
А я не пойму, о
А я не пойму, о чем вообще спор! Действительно, привыкли же мы и к печатной, а не рукописной книге, к полиграфической иконе, магазинным продуктам, автомобилю, а не лошади. Главное, чтобы вещи были качественные, и халтуры не было. А подводить богословские теории о безблагодатности машинной вышивки - пустое дело. Лучше копите деньжата на смерть - без справки в Царство небесное не впустят :-)))
Спасибо за
Спасибо за напутствие. За что Вы меня так ненавидите ?
Мне показалось,
Мне показалось, что здесь все всех очень любят. Поэтому про ненависть не по адресу. А про "копите деньги" - это не лично Вам, а для всех. Просто хочется отучить некоторых форумчан от игры "что вижу, то пою"... Простите, если ненароком обидел. Я не хотел. Честно. Добавьте побольше юмора в жизнь - к этому призывал преподобный Серафим Саровский.