Ешь вода и пей вода... Свежо предание... Обычно такие заявления делают люди, далекие от скромности. А человек смиренный сам откажется от излишеств и своим примером (а не заявлениями) спасет тысячи по слову преподобного Серафима Саровского.

солидарна с отцом Дионисием! С праздником,отче!

Взаимно!

Нечего добавить. Согласен с отцом Дионисием ! С праздником Всех !

А я думала, что мы храмы и облачения украшаем из любви к храмам, а не из любви к роскоши. Потом грекам, наверняка очень крепким в вере, может легко обойтись и без "излешней символики", а нам "неофитам", хочеться покрасивше, чтоб мы не понимали "на небе мы или на земле".

Наш батюшка носит простяцкие облачения, а вышивать просит только покровцы для Св. Даров (для Господа, значит), ну и Плащаницы (опять же не для себя). Я вот, к примеру, не понимаю зачем нужны сейчас шитые иконы? Если такая икона находится на хоругви, то это логично: хоругвь это знамя (из ткани), а вот в храме когда вижу шитые иконы, то не понимаю зачем? Раньше такие иконы брали с собой на войну из-за удобства транспортировки. Или под словом икона сейчас понимается пелена под икону?. Просветите...

А мне кажется, что праздничные-вышитые, красивые облачения вводят человека в торжественность происходящего в Храме.

Лия, я тоже не понимаю... Сувенир какой-то. Раньше делала по незнанию.

На человека можно одеть все золото мира, и он останется к нему равнодушным, а можно одеть в робу, и он может впасть в прелесть, возгордится. Все внутри нас , в наших устремлениях. А в храм люди всегда старались пожертвовать самое лучшее, что у них было, украсить его.Не ради своей славы, а во славу Господа. Да и делать своё дело плохо нельзя.

А у меня вот было искушение - служил у нас заезжий архимандрит. На митре у него были очень хорошего качества камни, сверкали, как бриллианты (думаю, все-таки фианиты, уж больно много их было). Сверкание потрясающее! Но раздражает... литургия все-таки... ну неуместно!

Если митра старинная, то вполне могут быть и бриллианты. Через меня таких штук несколько прошло...

Вам не кажется,что на сайте очень часто поднимается один и тот же вопрос о внешней красоте и необходимости в ней? То про любовь к красивым вещам,то про красоту окружающей обстановки.Прямо как то навязчиво звучит эта тема.Ну что здесь можно сказать? Я не знаю.Ясно,что это не главное,но как же без красоты.Советуют лучше помочь бедным,чем красоту наводить,но красота это наверное напоминание о вечности,тем более в храме.Однако,слепой и глухой человек тоже полноправный перед Богом.

Красота- часто искушение,может испытание.Красота и утешение.Ученые выяснили,что полезно для мозга смотреть на красивое,особенно на природный материал,вроде среза дерева,потому что рисунок не повторяется и наоборот,одинаковые кирпичи травмируют наши несчастные мозги. А облачения священства, мне кажется,не личная одежда,а символичная,говорящая вещь,не хуже остальных богослужебных предметов.

Если эта красота хоть одного человека приведёт в Храм, и повернёт его лицом к Богу,думаю это уже оправдает её. Она способна менять человека. Люди всегда стремятся , посетить красивые и живописные уголки земли, насладится спокойствием и величием природы, живя в Москве я например предпочитаю по возможности проводить больше времени либо в центре города, где архитектура радует глаз в отличии серых коробок или в парках, а когда предоставляется возможность и вовсе уезжать из неё. Мы всегда стремимся к красоте и она через внешнее своё проявление приводит нас к красоте внутренней. Лить воду уже начинаю :)

Да, греки кажутся суровыми:) Мне рассказывали, там в монастырях обычаи строже наших. А в городе в автобус если напр. монах заходит, радио звучащее выключают.

Я согласна с Мариной Шведовой - священнические облачения не есть его личные вещи, а богослужебные."Советуют лучше помочь бедным,чем красоту наводить" - вспомним об эпизоде из Евангелия, когда Марию критиковали за то, что лила на главу Христа драгоценное мирро, а Господь сказал, что с нами Он сейчас только, а бедные вокруг будут всегда. Для меня этот вопрос был решен однозначно много лет назад, когда услышала прокимен всенощной:"Господь воцарися, в ЛЕПОТУ облечеся..." В лепоту, значит, КРАСОТУ. Вся красота, кот. пытаются создать люди в храме - для Господа, во Славу Его.

Как же я поддерживаю Марину с Валентиной.Главное,-гармония во всем.
Роман зря эту тему затронул.Хотя они и наши собратья,но "в чужой монастырь...".Не кажется ли вам,что мы впадаем в осуждение.
О греках замолвлю слово...О том,что пишет Elen,-частичная правда.Греки-не суровый народ,а сугубо уважающий и доброжелательный.Прекрасно,что такое почтение к монахам.
Я родилась в той местности ,где многонациональный люд.Среди моих учителей в школе были греки,армяне,русские и азербайджанцы.Какое они имели уважение:проходит преподаватель,мы-ученики-останавливаемся и с почтением стоим ,пока он не пройдет.
Если кто-то скончается в селе,то не слушали музыку какое-то время,выражая свое соболезнование.

Мой духовный отец говорит: все, что находится в храме и служит Господу, должно быть благолепно и блогозвучно! Скромный и неприхотливый в быту, он очень любит, чтобы в храме было все лучшее, красивое. Очень любит ручную вышивку, ценит и понимает.
Согласна с Мариной, Валентиной, Иоанной. У нас в одном храме есть хороший старенький батюшка, очень хороший, но он не придает никакого значения своему внешнему виду и облачениям. И так грустно смотреть, как он служит в стареньким грязненьком облачении, съехавшей набок фелони... Нет, все, что касается Богослужения - должно быть прекрасно!

Татьяна, а есть люди такие, которых одень во что хочешь- новое, чистое, они будут выглядеть помятыми, съехавшими набок. Для них это не важно.Обычно это пожилые и очень хорошие люди-то. Не надо их разряжать, кто умеет носить красивое облачение, тот его носит. Не одежкой красен человек.
Насчет помощи, так благими намерениями ...
Сколько раз в жизни за помощь битой оказывалась.
Но не подумайте, что желание и готовность помочь пропало.
Только думается почему и за что?
В Инди мне нравиться отношение к меценатам - их жалеют!
По местным верованиям, богатый человек в следующей жизни обречен быть нищим, поэтому много жертвуют.

можно напомнить, что первой иконой на свете была икона Спаса нерукотворного на убрусе - на полотенце! На ткани!Сам Господь благословил иконы на ткани. Вспомним также, что второй иконой на свете была плащаница -изображение Христа тоже на ткани!Вспомните такую великую вещь как пелена преподобного Сергия Радонежского,возможно, по рисунку самого Рублева.Бывали и походные иконостасы, и боевые хоругви - они и сейчас боевые - защита олтаря от вражейсилы. В большом иконостасе шитая икона,конечно , неуместна, но если есть возможность подойти к шитой иконе близко, то не останется равнодушной душа,лицезреющая красоту ,созданную нежными пальцами мастерицы.

И я уже об этом писала.
Согласна, очень вышитые иконы поражают именно тем, что
в отличие от писанной весь труд и душу вложенную в нее
видно-каждый стежок. А уж шелк и золотные нити как переливаются. Поистину светят нимбы золотом.

Мой знакомый батюшка, часто бывающий в Греции, говорил, что в Греции сейчас очень мало церковных изделий вышитых вручную, все машинная (компьют. ) работа. И не потому, что финансов нет, а потому что желающих заниматься ручной вышивкой ну очень мало. Вышивка- машинная, свечи-тоже делает машина, даже иконописцев приглашают из России и Украины. В общем упадок, печально...

Мы-православные!Если все наши комментарии прочел бы грек,он воскликнул бы:"Эврика!"

Смешно немножко - ПРОФСОЮЗ СВЯЩЕННИКОВ -.  По моему, так батюшки не проффесионалы ... и они не работают, а служат.

////В общем упадок, печально...////
Зато греки в монастырях встают в 3.30 молятся, на 2 часа раньше наших :))
Хоз. послушаний у них меньше, бывают свободные дни, когда можно читать, молиться, уединиться. Больше внимания духовной жизни. Это так не только на Афоне, а и в женских м-рях, напр. на о.Калимнос.

"Упадок"- нужно понимать в смысле упадка развития рукоделия, как христ. искусства, об этом даже сами греки печалятся, а не упадка духовного, именно про это я и писала. В Афинах, на иконописное отделение ,очень мало молодежи приходит поступать, всего несколько человек...
Хочу еще вступиться за профсоюз свящ. Греции. Мы, славяне, пережившие советские времена, все-таки как-то иначе смотрим на проблемы греческого священства. Нам надо не забывать, что Греция , уже сложившееся христианское государство, со своими христианскими традициями,искусством, менталитетом, христ. обрядами и положением священников в стране. И нет ничего удивительного что сужествует такая организация как ПРОФСОЮЗ свящ.и естественно возникают внутренние духовные проблемы ,которые они и хотят решить. Если им это мешает , то думаю им виднее... ,и уверенна ,что смотрят они на это с духовной стороны. Чтобы понять проблемы греков , нужно жить в Греции .

Еще почти тысячу лет назад писал преподобный Нестор Летописец: "Грецы лукави суть".