Мама дорогая, а я и не посмотрела сайт, сразу кинула ссылку...

Ой, какой кошмар эти фужеры!!!

Мда...

давно монастыри торгуют фарфоровыми чашками и бокалами с изображеним  Богородицы,Христа,Архангела Михаила,мои друзья,маловоцерковленные, пьют чай и кофе каждый день из них...  я могла только высказать свое удивление,а под этим оказывается свой смысл; так же,как и иконы предлагают купить: купите и будет богатство...

вот теперь и фужеры...

как во времена перед иконоборчеством!

Татьяна, только что мы стали обсуждать Вашу ссылку, как появилась возможность задать вопросы автору сайта, или, во всяком случае, человеку, имеющему к этому сайту непосредственное отношение:

http://www.ubrus.ru/node/4100

Я тоже над бокалами задумалась: что с ними освященными делать?!

А хуже всего: в нашем магазине всегда ужасаюсь -продают тетради для школьников, на первой страничке Спаситель, но это еще что! На последующих та же икона, только бледнее-на Нем сверху писать уроки надо!!! А потом выбросить? УЖОС!

Елена

Меня сейчас прибьют конечно, но я вообще не понимаю всех этих яиц, любых, одно желание - выкинуть как хлам. Я наверно не романтик и не люблю бестолковые бесполезные вещи, или не понимаю чего то.

ПРОСТИТЕ!

Ольга,я с тобою солидарна.

Вот такие вещи вдохновляют. Глядя на такую Красоту хочется самой сделать что-то красивое и радостное.

http://www.ubrus.ru/node/3901

http://www.ubrus.ru/node/3903

http://www.ubrus.ru/node/3993

http://www.ubrus.ru/node/3902

Тетрадей таких не встречала, а вот подносы с ликом Богородицы и венчальные полотенца у нас продают. Венчающиеся вынуждены ВСТАВАТЬ НОГАМИ НА ЛИКИ ГОСПОДА И БОГОРОДИЦЫ!! Если батюшка не заметит и не обьяснит, то даже не понимают..

повесте здесь названия организаций, которые выпускают такую продукцию, надо сообщить в синодальную комиссию, чтоб ввели цензуру на такую продукцию

Полотенца  делаются наверняка людьми ,если бы только, просто не церковными...

Как и богохульный сайт, торгующий фужерами и иконами, эти организации не подвластны синодальным комиссиям.

А как лукаво действует враг: на воздухах вместо иконного образа требует изображать архитектурные постройки. А на чашечках и прочих сувенирах вместо вида святого места помещать икону.

И ведь приучит нас на белое думать -черное, на черное-белое.

Да что же это с нами?

Это, по-видимому,  испытание на прочность.)))))

  синодальная комиссия...  у нее своих дел много...дело то в тех,кто эту продукцию закупает и продает у себя,а закупку делает  известный монастырь или известный храм,а там что настоятели,ктиторы ничего не видят и не знают???

Я не  сомневаюсь - синодальная комиссия решит подобные вопросы внутри Церкви, аще они будут перед ней поставлены. 

вопросов внутри церкви много,дай Бог.

Марина, Вы очень точно заметили по поводу подмены изображений на литургических предметах и на сувенирах. Никак не умещается в моем сознании, что эта подмена исходит от церковных людей.

Я противница изображений икон на любых предметах. По роду своей деятельности мне приходится закупать товары религиозного назначения в разных монастырях и православных обществах и я не закупаю подобные вещи. Не беру также товар у разных перекупщиков. Лучше пусть будет монастырю наше пожертвование или православному обществу, чем барыгам, которым все равно на чем наживаться - лишь бы был спрос!

Вот честно не понимаю, как, так сказать "православный человек" может такое писать, ну хоть бы взяли книжку в руки и почитали символику Яйца,Кулича, Пасхи да и всей церковной символики, да и Катехизис неплохо было бы почитать и Закон Божий и  Евангелие и Догматическое Богословие и т.д и т.п. Гордыня, девушки, корень всех грехов. Да еще не одна такая "православная":

 "Ольга,я с тобою солидарна".. ..ну просто не знаю, как так можно!!!

Дожили Пасхальные Яйца Хлам !!!! 

Роза, правильно ли я Вас поняла:для того, что бы стать православным человеком без кавычек нужно (сохраняю, предложенную Вами, последовательность):

1.Взять книжку в руки и почитать символику Яйца,Кулича, Пасхи да и всей церковной символики.

2.Катехизис неплохо было бы почитать.

3.Закон Божий.

4.Евангелие.

5. Догматическое Богословие.

6.и т.д и т.п

7.учесть, что гордыня корень всех грехов.

Человек православный, не значит -уже  святой. Все, по мере сил, учимся любить.

Амвросий Оптинский говаривал:

"Как жить, как жить... Жить - не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем - мое почтение". 

Роза, для кого-то православие в яйцах, для кого-то в поступках и тд. Спектр широчайший. Еще насколько я помню кулич это языческая традиция.
(этот список литературы я читала, спасибо)

А я люблю мелочи всякие, у меня их....... Куды девать иные не знаю. Тогда стыд гложет, собираю православные "мелкие сувениры" и в храм на полочку -тому, кто хочет, не православные раздариваю. Плюшкин...знаю, а что делать...

зато из папиных (мужа) ненужных брюк- доче брючки за пару часиков, из туфлей-подошву носочкам домашним, лоскутков-одеяльце и т.д. Есть свой плюс

Елена

Лена,ты молодец!

У тебя случайно свободного времени для меня взаймы нет? Если б я сделала всё,что задумала в голове,то ... хорошо бы было! 

Светлана

    Меня мама учила так, чтобы от ненужного сразу избавляться - отдавать, выкидывать, а иначе нового не купишь! (хотя жили без излишков, в семье было 5 детей).Вот по этой формуле и стараюсь жить всю жизнь, хотя признаю, что кое-что залеживается - но это для меня священно- новые ткани и вязально-вышивальные нитки

pev4ayaValentina пишет:

Radi пишет:

А я люблю мелочи всякие, у меня их....... Куды девать иные не знаю. 

...зато из папиных (мужа) ненужных брюк- доче брючки за пару часиков, из туфлей-подошву носочкам домашним, лоскутков-одеяльце и т.д. Есть свой плюс

Елена

Меня мама учила так, чтобы от ненужного сразу избавляться - отдавать, выкидывать, а иначе нового не купишь! (хотя жили без излишков, в семье было 5 детей).Вот по этой формуле и стараюсь жить всю жизнь, хотя признаю, что кое-что залеживается - но это для меня священно- новые ткани и вязально-вышивальные нитки

 

А!!!! Потому у меня один свитер и 5 летняя шубейка на зиму..... Разгневалась, пошла к своему сундучку-сундучище!

Спасибо, Валечка!

Елена

Светочка, у меня спрашиваешь? Шутишь! Муж просит хотя бы 1 раз в неделю спать ложиться всем вместе-он, я,дочка...(она с нами спит)...

На самом деле, сестры, правильно распределить свое время-это талант! Чтобы успеть все сделать, а не кидаться то в одну сторону, то в другую.

Елена

Лен, ну чё?!! Небось подошла к сундучку, взялась сокровища перебирать, и пару часов пролетело, пока всем полюбовалась!

Откудь ведаете? Наверное свой сундучок имеется?

Не..., не дошла. Неисправимый Плюшкин!

Елена

Я свой вышивальный сундук каждый месяц трясу- на подарки, кое-что лет по5 лежит, пока закончу и подарю..

Когда в воскресной  школе вела уроки, все мелочи улетали, все лишние ленточки, шнурочков кусочки и бусинки, даже если на вышивке они не появлялись, то переезжали в детские волшебшебныесундучки.

Елена

 Вопросы не совсем в тему. 

1. Чем отличается икона от иконного изображения? 

2. Чем являются вышитые на священнических облачениях образы святых: иконами или иконными изображениями?

Икона переводится с греческого как "образ". Так что "иконное изображение" - это какое-то масло масляное.

А смысл выражения "иконное изображение", видимо, такой: то, что изображено на иконе. А икона тогда - предмет, на котором это изображение изображено! 

Елена Юрьевна, может кто -то и более правильно все разъяснит и сформулирует, но я бы ответила примерно так же как и Вы.

Традиционно называть иконой то , что является моленным образом. 

Владимир Даль:

Икона, образ, изображение лика Спасителя, Небесных Сил или угодников.

Изображать, изобразить что, являть в образе, представлять доступно чувствам или постижению нашему посредством ваяния, живописи, письменной и словесной речи, телодвижений.

 Спасибо, Елена, Марина, ЕлВа!

Вопрос возник, когда прочитала вступление в эту тему: "фужеры с иконными изображениями". Подумалось, что на фужерах что-то иное, чем икона, хотя по внешнему виду  не отличишь. Может, изображение иконы, но не сама икона? Есть ли разница? 

Одно время часто задумывалась о смысле икон, вышитых на облачениях. Могут ли они быть моленными образами?

Моленный образ - или икона (в традиционном употреблении этого слова) я понимаю, как иконное изображение для келейной молитвы. Он же , большего размера, может рассполагаться в храме  на аналое или в киоте или в иконостасе. Если кто-то знает точнее, прошу поправить.

Вышитые облачения как и по какой причине Вы хотите исспользовать для келейной молитвы?

А что обозначают иконные изображения на церковном облачении?В голове на дальнее будующее лицевая епитрахиль. Так вот я думаю очень уместно изображения святых на требном комплекте,ведь батюшке и в больницу приходится выезжать, и во всякие места, где может и не оказаться перед глазами человека икона, но что обозначает само изображение святых на облачении? Простите.

Елена

Даже никогда и в голову не приходило такое. Просто, немного занимаясь шитьем, старалась смотреть, как  пошиты облачения, где возможно. И не понимала, почему иногда вместо крестов вышиты иконы. Как можно (и нужно ли) молиться во время богослужения перед образом, который располагается на палице или на поручах? Вопрос в том,  в чем смысл вышитой иконы: связь между  символическим значением отдельных частей облачения и вышитыми на них образами, или функциональный, или еще какой?    Прошу прощения, что вопрос совсем не вписывается в эту тему, а может, и совсем ненужный. 

Дуся, я создала отдельную тему в разделе форума "Иконография":

http://www.ubrus.ru/node/4127

Для данной ветки вопрос интересен тем, что предполагает  в себе противопоставление: целесообразность иконных изображений на церковных тканях, включая облачения священнослужителей, и  совершенную неоправданность таких изображений на сувенирах и предметах, при использовании которых, изображение оскверняется. 

.

Но вообще-то на голову ляжет подкладка.

Точно! Образ может оказаться стиснутым между  ладонью батюшки и головой кющагося.

наш батюшка очень строг, на голову ложит благоговейно еритрахиль даже без образов, а потом целовать крест дает на епитрахили. Так что образам грозиет быть зацелованными, а нашему батюшке вышить я не смущаюсь .Мы все перед Господом грязные от грехов...

Елена

И что случится?

 . 

Если шить в технике древнерусского лицевого шитья, повреждения возникнут весьма не скоро. Швы очень прочные. Загрязнения могут появиться скорее, но что же здесь поделаешь? О способах чистки лицевого шитья на форуме есть обсуждение. Поищите.

В любом случае, к кощунству и сувенирам этот вопрос не имеет никакого отношения.

Ой, Дуся два коментария убрала...

В тексте интонацию не передашь. Мои последние слова:

были без тени упрёка, а лишь как продолжение разговора.

То, что при использовании облачений во время богослужения изображения могут пачкаться, не есть кощунство. Но если, кто-то будет использовать облачение не по назначению, или злонамеренно станет их повреждать, это уже можно считать таковым.